pixelg
Kiedy dno bessy? - Branże i sektory - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

Kiedy dno bessy?

abcabc
abcabc PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 232
Wysłane: 27 grudnia 2018 12:14:54
Ok, ale przecież te spółki były shortowane gdzieś wcześniej, na wyższych poziomach. Więc to nie jest faktycznie short squeeze, bo shorty powinny ciągle być zyskowne, jeśli nie zostały założone w ostatnich 2 dniach roboczych.

Indeks most shorted to nie są przecież pozycje z ostatniego dnia, tam się buduje pozycje miesiącami i np. Tesla nie miała ostatnio dużego ruchu na shortach:
https://quotes.wsj.com/TSLA
Cały czas około 20% floatu jest grane na krótko. Jeśli już, to bardziej powinno się mówić o realizacji zysku na krótkich, a nie short squeeze.
Spójrzmy na wykres TSLA, nie było możliwości zająć niekorzystnego szorta przez ostatni miesiąc. Tylko w jedną sesję mogli nabrać niekorzystnie w dół, a reszta pozycji jest zyskowna. Mogą być oczywiście jakieś inne instrumenty np. opcje, które zostały rozegrane, ale raczej to po prostu realizacja zysków. Zresztą tak jest napisane w artykule "“This is a short-covering rally,” said Michael Antonelli"

Short squeeze byłby wtedy, gdyby byli zmuszeni zamykać (squeeze, czyli zostali wyciśnięci z pozycji, a nie zrobili to z zyskiem w dogodnym dla siebie momencie) pozycje ze względu na wzrost cen. Tutaj nie są zmuszeni, nadal Tesla ma 20% akcji granych na krótko i to wszystkie z zyskiem.

Czyli zaczęli realizować shorty, z zyskiem, ale nie spieszy im się. Spadki mogą się od tego wypłaszczyć, ale nie powinny się jeszcze zatrzymać.

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 979
Wysłane: 27 grudnia 2018 12:26:56
Cytat:
Cały czas około 20% floatu jest grane na krótko. Jeśli już, to bardziej powinno się mówić o realizacji zysku na krótkich, a nie short squeeze.


to semantyka - jesli wolisz "jazda po SL" to proszę bardzo. Na pewno ci co brali wyżej przesuwali SL w miarę jak zyski rosły - i z hukiem ich wywaliło wczoraj.
Ich osobisty rozrachunek wielomiesieczny niewiele tutaj wnosi, ruch w górę był wywołany nie tylko przez zakupy ale z dużym udziałem "shortów"

P.S
może się mylę, ale obstawiam dzisiaj powtórkę z rozrywki... Indeksy trochę spadły przez noc... zaczekajmy na 15:30... IMHO wzrosty do końca roku 2018 :-)
Edytowany: 27 grudnia 2018 12:31

abcabc
abcabc PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 232
Wysłane: 27 grudnia 2018 16:45:11
No nie wiem, jak mogą być stop losy, jak pozycja short na takiej Tesli była przez ostatnie miesiące na poziomie 20%, więc nie była nabrana w dołku. Nie było właściwie żadnych strat do realizacji poza tymi z poprzedniego dnia, a i te nie były kolosalne, chyba że ktoś miał stopa 2% i olbrzymią dźwignię.

Powiedziałbym, że na skok złożyło się kilka czynników:
1. Ropa: Rosja ogłosiła że wstępnie się dogada w sprawie ograniczenia wydobycia. Ropa podbija spółki związane z energetyką, które również ostatnio były mocno sprzedawane, aż do wyczerpania sprzedających.
2. Zamykanie krótkich pozycji ale nie przez squeeze, bo na to brakuje kupców, tylko z powodu rozpoczęcia realizacji zysków (z zyskownych krótkich pozycji, a nie zamykanych ze stratą).
3. Dobry sezon świąteczny dla Amazon (duży składnik podstawowych indeksów).
4. Ogólne chwilowe wyczerpanie sprzedających, być może skłoniło niektórych do odkupowania.

Z tego powodu zakładam, że to było krótkotrwałe odbicie, bo przecież sytuacja takiego Apple zupełnie się nie zmieniła i wiemy, że oni ograniczyli produkcję nowych smartfonów. Podobnie negatywne czynniki dla Facebooka i kilku innych popularnych spółek (NVidia - zawalenie crypto, Netflix - konkurencja) będą jeszcze miesiącami ciągnąć w dół. Jeśli ma być odbicie, to oczekiwałbym jego rozpoczęcia od spółki, która ma przed sobą świetlaną przyszłość i buduje nowy mocny trend.
Nie uważasz, że skoro zeszliśmy pod 200, to należy interpretować wiadomości negatywnie i czekać na trwałą poprawę w jakiejś spółce, a sprzedawać wszystkie ewentualne rally?


Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 979
Wysłane: 27 grudnia 2018 21:21:41
short squeeze into the close... na mała skale ale jednak... denko korekty bylo na 2400 teraz nóżka w górę.
mysle ze zobaczymy wkrotce 2550-2600

piekny rajd, Lki puchną.. podziękować teamowi PPT
Edytowany: 27 grudnia 2018 21:28

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 979
Wysłane: 27 grudnia 2018 21:43:49
Cytat:
Nie uważasz, że skoro zeszliśmy pod 200, to należy interpretować wiadomości negatywnie i czekać na trwałą poprawę w jakiejś spółce, a sprzedawać wszystkie ewentualne rally?


szkoda że nie da się edytować - już prawie +100 pkt od dołka intraday :-)
jak to nie jest short squeeze to nie wiem jak to nazwać...

pewnie shorty realizuja zyski hehehe blackeye

Należy być po dlugiej strony rynku aż do przedziału 2550-2600... a potem sie zobaczy. king
Edytowany: 27 grudnia 2018 21:59

tratata
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 904
Wysłane: 28 grudnia 2018 16:46:10
Te short squezzy są okropne, może pora teraz na long? Ładnie by to wyglądało gdyby zgasili tygodniową świecę tak żeby zamknięcie było na tygodniowej 200 sesyjnej SMA na SPY. I wtedy by była decyzja w przyszłym tygodniu co dalej. Nie chcę pisać góra czy dół, ale żałuję czasami że wykresy które chodzą najczęściej w prawo w lewo nigdy się nie ruszająangry3
Uwaga

Nie jestem ekonomistą ani finansistą, tylko zwykłym głupkiem który wierzy w teorie spiskowe i lubi sobie pogadać.
Kierowanie się moimi wpisami w jakichkolwiek decyzjach może mieć opłakane skutki.

Frog
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 453
Wysłane: 28 grudnia 2018 22:33:09
Łapanie dołków w bessie i gra na wzrosty jest tylko dla wytrawnych graczy. Reszcie poucina łapki.
Noga na nogę, zasiąść przed kominkiem i obserwować w poszukiwaniu okazji długoterminowej, które pojawi się za czas jakiś, ale jeszcze nie teraz...
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 979
Wysłane: 29 grudnia 2018 00:01:45
ja tam jestem zadowolony, już 1/4 śmierdzącego getbacku odrobiłem :-)

do meritum - być może szczyt był dzisiaj na 2520... Dziś rano liczyłem na wybicie z hukiem z klina zniżkującego na DAX (zakres dzienny lub 4h) - wzrosty do poziomu ~11250
Niestety Niemcy zawiedli - być może zrobią to w nowym roku ale zwątpiłem.

S&P500 bije głową w opory które okazały się być już w strefie 2510-2520... ciut niżej niż zakładałem.
To może być koniec odbicia... Ostatnie 2 dni grałem na pewniaka, ale teraz wkraczamy w strefe 50/50

abcabc
abcabc PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 232
Wysłane: 29 grudnia 2018 19:33:55
www.forbes.com/sites/petertchi...

Jedna z ciekawszych teorii na temat ostatnich zaskakujących odbić: fundusze emerytalne miały mieć niedoważone akcje i przeważone obligacje. Teoria jest taka, że wykonały rebalansowanie w te same dni, stąd gwałtowność ruchu - który może być częściowo potwierdzony przez ruch sprzedaży na obligacjach.

Jeśli to był rzeczywiście główny czynnik, to raczej należy się spodziewać kontynuacji ruchu w dół, bo z pewnością na początku miesiąca się nie powtórzy.

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 979
Wysłane: 30 grudnia 2018 20:07:18
moim zdaniem bajki...
jaki fundusz bedzie kupowal w rynku o malej plynnosci tylko dlatego że jakas tam data wypada?
to sie kupy nie trzyma i nie ma ekonomicznego sensu.

a tym bardziej nie wywindowaloby tak kursow.
Edytowany: 30 grudnia 2018 20:07


lesgs
lesgs PREMIUM
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 780
Wysłane: 30 grudnia 2018 20:34:24
Najpierw szorty: Musi być tyle krótkich co długich. Krótkie zamykano na koniec roku - na wszelki wypadek np. tzw. "efekt stycznia".

Po drugie, rynek był skrajnie wyprzedany. Spadki S&P do 2330 było na pewno zaskoczeniem. Raczej sądzono, ze utrzyma się wsparcie na ok. 2520. Posiadacze akcji zaczęli się bać - może własnego prezydenta - zresztą to nie jest ważne. Dla posiadaczy krótkich pozycji było to okazją - i ją wykorzystali. Doprowadzili S&P do tego poziomu i koniec.

2520 na S&P stało się oporem. Zobaczymy jak silnym. Zobaczymy też, czy w styczniu 2019 r. zapanuje nawet krótkotrwały optymizm. Raczej wątpię. Jeśli opór na 2520 zostanie na trwale pokonany, wtedy nadarzy się szansa doprowadzenia notowań do kolejnego poziomu ok. 2600. Dopiero pokonanie tego poziomu da impuls optymistom.

Na S&P ukształtował się dość stromy kanał spadkowy. Jeżeli nie zakładamy ogólnej katastrofy notowań, to wyjście z tego kanału nastąpi górą i najbardziej prawdopodobne jest przekształcenie się trendu spadkowego w konsolidację na obecnych poziomach (2500-2400). To, co będzie się działo dalej może być wypadkową zdarzeń politycznych z I kw. 2019 r.

Jeżeli przebity zostanie poziom 2600, czego w przypadku scenariusza optymistycznego nie można nie uwzględnić, wtedy też dojdzie do konsolidacji tyle, że na wyższych poziomach i w dość szerokim zakresie. Nie potrafię wyobrazić sobie zdarzenia, które ponownie doprowadziłoby notowania S&P do szczytów z 2018 r. Po konsolidacji na wyższym poziomie ponownie powinniśmy zobaczyć spadki (wtedy w okolicach II kw.).

Istotnym elementem układanki może być siła USD. Osłabienie USD w początkowym okresie będzie wspierać notowania, ale znaczne osłabienie doprowadzi do ucieczki kapitału z giełd akcji w USA i może poważnie przyczynić się do katastroficznych spadków. Ponieważ operowanie relacjami między-walutowymi może tu być zwodnicze, zwróciłbym uwagę na wzrost ceny złota do powyżej 1400. To dość silny opór i jego przebicie będzie świadczyć o trwałej zmianie nastawienia do USD. Przy obecnej zmienności, celowałbym z tym oporem na II kw. 2019 r.

To tylko moje osobiste poglądy wspierane analizą techniczną.

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 979
Wysłane: 31 grudnia 2018 00:18:38
otwarcie prawie +1% na plusie... podobno Trump miał dobra rozmowe telefoniczna z Chinami.
Gdy nie chce spadać to....

abcabc
abcabc PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 232
Wysłane: 31 grudnia 2018 15:04:00
Trochę zależy od spojrzenia, czy myślimy jak trader nie pozostający na rynku więcej niż kilka dni, czy uwzględniamy również długoterminowe ruchy.

Według mnie teoria z funduszami jest prawdziwa, bo weryfikują ją ruchy na obligacjach. Dlaczego ten sam dzień? Dlaczego nie, kiedyś trzeba w końcu rebalansować, a fundusze emerytalne mają obowiązek utrzymywać określone proporcje ze względu na wiek populacji. Mówię tutaj o głównym czynniku zapalającym odbicie (większość kapitału), a nie jego każdym możliwym fragmencie.

Zgadzam się, że wydarzenia polityczne mogą ukształtować dalszy trend. Jest prawie pewne, że głównym tematem dla USA jest wojna handlowa. Tylko czy to jest nadal wyłącznie temat polityczny? Posunięcia spowodowały realne skutki dla gospodarek, czyli oczekuję złych wskaźników z Chin (wskazujących na spowolnienie, które zresztą powoli zaczęły nadchodzić).
Teraz dla mnie głównym powodem, dla którego spodziewam się ostatecznego wyjścia w dół, jest to, że zakładam, że dopóki Chiny nie pobudzą gospodarki, otrzymamy tylko złe dane makro. Dlaczego? Bo kwartały wojny handlowej i przed nią powinny być rozgrzane przez producentów próbujących wyprzedzić cła, co stworzyło relatywnie wysokie bazy.

Drugim problemem jest wygasanie cyklu na rynkach półprzewodników, potwierdzone przez problemy Apple (redukcja dostaw), co będzie spychało NASDAQ.

Trzecim potencjalne problemy z cyklem automotive: obecnie widziane w USA i Niemczech (być może tutaj tymczasowo, ale spodziewam się trwałego efektu na najbliższe kwartały, podobnie jak w wojnie handlowej).

Co by mogło być ewentualnym pozytywnym zaskoczeniem?
1. Skala pobudzenia gospodarki Chin.
2. Odbicie automotive w Niemczech.
3. Zażegnanie Brexitu na korzystnych dla handlu warunkach.
4. Powrót kapitału na giełdy w wyniku wygaszenia QT przy relatywnie niskim poziomie stóp procentowych (3%?)

Obecnie wydaje się, że przeważają czynniki negatywne i takiego ruchu oczekuję przez najbliższe pół roku. W szczególności gracze indywidualni tworzący typowy tłum nie mają podstawowego powodu wchodzić - patrzą na wykres za ostatni rok dowolnego rynku i widzą tam osuwanie. Dlatego czekałbym na prawdziwy czynnik fundamentalny, potwierdzony danymi makro przez chociaż jeden kwartał, zanim będzie prawdziwe odbicie.

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 979
Wysłane: 31 grudnia 2018 16:49:37
Polecam film doradcy trumpa do spraw chińskich

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 979
Wysłane: 2 stycznia 2019 13:50:25
Cytat:
Dość sporym zaskoczeniem na początku sesji był bardzo niski odczyt polskiego PMI. Spadł on do poziomu 47,6 pkt, co było najgorszym wynikiem od ponad 4 lat. Niewiele pozytywnego także można napisać o nastrojach polskich przedsiębiorców w kontekście kolejnych 12 miesięcy. Obniżyły się one do najniższego poziomu od stycznia 2013 r., według badania IHS oraz Markit.


Czyli... jednak Polska nie bedzie zielona wyspą?

bankrucik
bankrucik PREMIUM
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 013
Wysłane: 2 stycznia 2019 14:08:45
nie liczyłbym na odbicie automotive w Niemczech...
dla mnie Niemcy wkrótce będą chorym człowiekiem Europy właśnie przez branże automotive...
wyceny niemieckich banków są niskie nie ze względu na dawne problemy ale na nowe przyszłe problemy , te które ściągnie na Niemcy branża automotive
Pogromca bajkopisarzy giełdowych:-)))

Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 2 stycznia 2019 14:09

abcabc
abcabc PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 232
Wysłane: 2 stycznia 2019 14:10:25
Stąd też zakładam, że byłoby to zaskoczenie :)

Vox
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 979
Wysłane: 2 stycznia 2019 14:54:43
Cytat:
nie liczyłbym na odbicie automotive w Niemczech...


czemu? Nagle nikt już nie chce mercedesów?

bankrucik
bankrucik PREMIUM
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 013
Wysłane: 2 stycznia 2019 18:57:44
mam całą zasypaną skrzynkę mailową ofertami od dilerów aut diesli nowych do ściągnięcia w kilka dni z Niemiec ( wszystkie niemieckie marki premium także najnowsze modele czyli oznacza to, że ci co zamówili i skonfigurowali pod siebie to nie odebrali juz tych aut.) przypomina mi to przełom 2018/2019 jak firma gdzie wtedy pracowałem kupowała auta. to zalew ofert był ( krach był i upusty były kosmiczne)
Pogromca bajkopisarzy giełdowych:-)))

Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

abcabc
abcabc PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2015-12-28
Wpisów: 232
Wysłane: 2 stycznia 2019 19:50:33
Na pewno jest nawis diesli, bo wchodziły regulacje. Ogólnie branża jest cykliczna i trudno powiedzieć, kiedy łapie dołek - być może teraz, bo regulacje nieco zmniejszą zyski spółek, być może nieco później, bo wojna handlowa na pewno się na nich odbije.

Z tego co widać w USA, branża złapała tam już czkawkę. Mimo, że oczekiwano załamania cyklu rok temu, nic się nie stało, ale jeśli dobrze zrozumiałem, głównie dzięki skupieniu się na półciężarówkach i ciężarówkach oraz taniemu kredytowi. Jeśli chodzi o kredyt dawany przez same spółki samochodowe, to też można szacować, że w końcu zakredytowali kogo się da i teraz trochę powinno wyhamować. Oni już raportują słabsze zyski. Wiemy, że Niemcy też muszą takie zaraportować, bo regulacje zdusiły rynek. Ewentualne odbicie dopiero po kolejnych raportach, raczej tych z końca 2019 niż obecnych.

Pytanie tylko, czy jak Brexit nie zacznie iść źle, to nie dostaną akurat w tym momencie dodatkowego ciosu.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 2,110 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +106,32% +21 264,56 zł 41 264,56 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d