46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane:
6 lipca 2011 13:02:52
przy kursie: 136,00 zł
Marcin Osiecki napisał(a):kokospl napisał(a):Marcin Osiecki napisał(a):Zaleta przynajmniej jest taka, że nie będzie zarzutów sprzedawania spółek za bezcen. Widać, że cena została dobrana dobrze. Sprzedano na tyle drogo na ile się dało - w końcu to jest także ważne przy prywatyzacji. Indywidualni zarobili 100-200 zł lub nie stracili jeśli sprzedali w dołku. Nie ma się czym emocjonować. Bzdura , przy takiej filozofii braku dyskonta zniechęca się inwestorów do uczestnictwa w kolejnych ofertach ,a co za tym idzie gorsze zyski... Powtarzam oferty PZU czy GPW to był bezdyskusyjny sukces i nie słyszałem żadnych zarzutów pod adresem Grada tylko gloryfikacje tychże debiutów.. Widzisz nie powiedziałem, żeby nie było dyskonta. Było dyskonto 2-3 proc. i tyle. Napisałem też o tym, że nie powinno się zniechęcać inwestorów. Ale dla Ciebie od razu bzdura, bo wiesz najlepiej. Gratuluję osobowości. Tyle,że od tych 2-3 proc. należy odjąć prowizje domów maklerskich(która była większa aniżeli w poprzednich ofertach) i 20% podatku. Widzisz udany debiut PZU(m.in. dzięki odpowiedniemu dyskontu) przyciągnął wielu nowych inwestorów, którzy do dziś inwestują na giełdzie, a pewnie i popularność waszego serwisu właśnie dzięki temu wzrosła.
Edytowany: 12 lipca 2011 16:32
|
|
PREMIUM
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15
Wpisów: 855
Wysłane:
6 lipca 2011 13:23:58
przy kursie: 136,00 zł
Rozdawnictwa nie popieram. Ale skoro Ty też nie popierasz to tym bardziej nie powinieneś być za tym, aby spółki SP były sprzedawane z dużym dyskontem. To też jest forma rozdawnictwa, czyż nie? Brzmi to trochę na moralność Kalego w Twoim przypadku.
|
|
0
Dołączył: 2009-03-08
Wpisów: 319
Wysłane:
6 lipca 2011 13:29:29
przy kursie: 136,00 zł
Przecież pisałem że chodzi o proporcje, dyskonto przy upublicznieniu to żadne rozdawnictwo w porównaniu z tym co się uskutecznia na szerszą skalę. Poza tym to nie rozdawnictwo a strategia, która w przyszłości może procentować zwiększonym popytem przy kolejnych upublicznieniach. Rozdawnictwo to są akcje pracownicze, to jest rozdawnictwo bez żadnego uzasadnienia, uwłaszczanie się na majątku uprzywilejowanych grup. I to jest mentalność kalego.
Edytowany: 6 lipca 2011 13:30
|
|
|
|
|
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane:
6 lipca 2011 13:34:19
przy kursie: 136,00 zł
666 napisał(a):Przecież pisałem że chodzi o proporcje, dyskonto przy upublicznieniu to żadne rozdawnictwo w porównaniu z tym co się uskutecznia na szerszą skalę. Poza tym to nie rozdawnictwo a strategia, która w przyszłości może procentować zwiększonym popytem przy kolejnych upublicznieniach. Rozdawnictwo to są akcje pracownicze, to jest rozdawnictwo bez żadnego uzasadnienia, uwłaszczanie się na majątku uprzywilejowanych grup. I to jest mentalność kalego. dokładnie, tym bardziej ze tak jak pisałem przyszłe IPO będa dużo mniej atrakcyjne i wtedy sie moze zaczac prawdziwe rozdawnictwo i to nie drobnym....
|
|
PREMIUM
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15
Wpisów: 855
Wysłane:
6 lipca 2011 13:45:41
przy kursie: 136,00 zł
No i właśnie dlatego na PZU było większe dyskonto, aby zachęcić. A teraz dzięki temu więcej osób bierze udział, jest większy popyt i dało się sprzedać drożej. No jak to nie jest moralnośc Kalego to ja już nie wiem co nią jest. Słusznie atakujecie akcje pracownicze, jakieś bonusy, aby tylko się pracownicy zgodzili na prywatyzację. A z drugiej strony jak SP sprzedał większość akcji funduszom i trochę indywidualnym po godziwej cenie to już jest problem. A dlaczego? Bo Wam (ani mnie) nie udało się na tym zarobić - zysk na chipsy jak ktoś już wcześniej zauważył. 
Edytowany: 6 lipca 2011 13:50
|
|
0
Dołączył: 2009-03-08
Wpisów: 319
Wysłane:
6 lipca 2011 14:12:50
przy kursie: 136,00 zł
Napiszę jeszcze raz, prywatyzacja na łapu capu przy jednoczesnym dobieraniu się do pieniędzy z emerytur w praktyce rozmontowała rynek kapitałowy w Polsce, o czym świadczy blamaż z debiutem JSW, koncentrowanie się na jakichś nieistotnych pseudooszczędnościach (małe dyskonto) i branie tego za dobrą monetę to odwracanie kota ogonem i krótkowzroczność.
|
|
PREMIUM
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15
Wpisów: 855
Wysłane:
6 lipca 2011 14:24:09
przy kursie: 136,00 zł
666 napisał(a):Napiszę jeszcze raz, prywatyzacja na łapu capu przy jednoczesnym dobieraniu się do pieniędzy z emerytur w praktyce rozmontowała rynek kapitałowy w Polsce, o czym świadczy blamaż z debiutem JSW, koncentrowanie się na jakichś nieistotnych pseudooszczędnościach (małe dyskonto) i branie tego za dobrą monetę to odwracanie kota ogonem i krótkowzroczność. Wątpie, żeby aż rozmontowała. Ale akurat z potępianiem dobierania się do systemu emerytalnego mogę się z Tobą w 100 proc. zgodzić.
|
|
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane:
6 lipca 2011 14:44:01
przy kursie: 136,00 zł
zabranie kasy z ofe mocno spowolni rozwój rynku kapitałowego. Może nie jest to rozmontowanie rynku, ale osłabienie głównego(stale rosnącego) silnika.
|
|
PREMIUM
4
Dołączył: 2009-01-05
Wpisów: 303
Wysłane:
6 lipca 2011 14:47:40
przy kursie: 136,00 zł
666 napisał(a):Napiszę jeszcze raz, prywatyzacja na łapu capu przy jednoczesnym dobieraniu się do pieniędzy z emerytur w praktyce rozmontowała rynek kapitałowy w Polsce, o czym świadczy blamaż z debiutem JSW, koncentrowanie się na jakichś nieistotnych pseudooszczędnościach (małe dyskonto) i branie tego za dobrą monetę to odwracanie kota ogonem i krótkowzroczność. Rozumiem rozgoryczenie ,że nie dało sie zarobic na debiucie. Ale bez przesady to jest giełda. sprzedający chce zarobic możliwie najwięcej. Zresztą cenę ustaliły fundusze ,które uznały ,że warto tyle zapłacić za spółkę. Na dodatek niezbyt szczęsliwy termin debiutu w momencie obniżenia ratingu Grecji i mamy to co mamy.
|
|
0
Dołączył: 2009-03-08
Wpisów: 319
Wysłane:
6 lipca 2011 14:52:14
przy kursie: 136,00 zł
Ten debiut to moim zdaniem dobry papierek lakmusowy. Na GPW od dluższego czasu jest stupor. JSW miało ten rynek rozruszać, a jest totalna klapa .Zagranica też już tu nie gra, bo podaż SP gasi wszelką chęć grania nawet na największych spółkach. Zresztą giełdy regionalne są narażone na powolne wymieranie, za parę lat będą liczyć się ogólnoświatowe platformy inwestycyjne.
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2009-05-20
Wpisów: 111
Wysłane:
6 lipca 2011 15:01:19
przy kursie: 136,00 zł
ktoś tu wspominał o jakimś funduszu stabilizacyjnym, który nie dopuści do spadku kursu poniżej 136...
rozumiem, że skoro kurs już zaliczył obsuwę niżej, rzecz dotyczy kursu zamknięcia?
|
|
0
Dołączył: 2009-03-08
Wpisów: 319
Wysłane:
6 lipca 2011 15:05:13
przy kursie: 136,00 zł
W ogóle nie wiem czy zauważyliście, że kurs i cena na giełdzie zaczyna mieć coraz bardziej marginalne znaczenie. Masowe emisje bez pp i transakcje poza rynkiem sprawiają, że handel na giełdzie przestaje mieć sens i staje się nieistotnym dodatkiem do tego co się dzieje poza nim, mimo że spólki są spólkami publicznymi, przykładem Rafako albo Gino Rossi i Rubicon, który wszedł i wyszedł ze spólki nie dotykając praktycznie akcji z giełdy. Po co fundusz ma skupować na przykład niepłynny papier, skoro druknie mu się emisję bez pp, a jak zdobędzie kontrolę to też reszta akcji go nie interesuje. Jedyne co może uzdrowić tą sytuację to możliwość uczestnictwa w walnych drogą elektroniczną, wtedy każda akcja będzie się liczyć, a wyniki głosować mogą być naprawde zaskakujące.
|
|
0
Dołączył: 2010-11-26
Wpisów: 67
Wysłane:
6 lipca 2011 15:08:21
przy kursie: 136,00 zł
Opcja stabilizacyjna nie oznacza że menedżerowie odpowiedzialni za to ustawią się równo po 136 zł i będą czekać na podaż. Opcja stabilizacyjna ma w okresie 30 dni stabilizować kurs gdyby zaczął on gwałtownie spadać. Mogą wtedy skupić do 10% liczby akcji sprzedawanych ... Zazwyczaj jest to jedynie dodatkowy popyt (małymi zleceniami). jak widać w przypadku BGŻ opcja stabilizacyjna była, a kurs i tak trwale zszedł poniżej 60 zł ...
|
|
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane:
6 lipca 2011 16:08:42
przy kursie: 136,00 zł
jaka spółka taki debiut. takie są efekty rozpasania związków zawodowych. wszyscy mają świadomość że ceny węgla już dużo nie urosną, za to żądania załogi tak. stąd brak popytu.
Edytowany: 6 lipca 2011 16:09
|
|
0
Dołączył: 2009-03-08
Wpisów: 319
Wysłane:
6 lipca 2011 16:16:57
przy kursie: 136,00 zł
Vox napisał(a):jaka spółka taki debiut. takie są efekty rozpasania związków zawodowych. wszyscy mają świadomość że ceny węgla już dużo nie urosną, za to żądania załogi tak. stąd brak popytu. w KGHM też są związki jeszcze bardziej rozpasane, więc to nie jest przyczyna
|
|
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane:
6 lipca 2011 16:32:59
przy kursie: 136,00 zł
666 napisał(a):W ogóle nie wiem czy zauważyliście, że kurs i cena na giełdzie zaczyna mieć coraz bardziej marginalne znaczenie. Masowe emisje bez pp i transakcje poza rynkiem sprawiają, że handel na giełdzie przestaje mieć sens i staje się nieistotnym dodatkiem do tego co się dzieje poza nim, mimo że spólki są spólkami publicznymi, przykładem Rafako albo Gino Rossi i Rubicon, który wszedł i wyszedł ze spólki nie dotykając praktycznie akcji z giełdy. Po co fundusz ma skupować na przykład niepłynny papier, skoro druknie mu się emisję bez pp, a jak zdobędzie kontrolę to też reszta akcji go nie interesuje. Jedyne co może uzdrowić tą sytuację to możliwość uczestnictwa w walnych drogą elektroniczną, wtedy każda akcja będzie się liczyć, a wyniki głosować mogą być naprawde zaskakujące. 666 czuje rynek, ale to wrzucanie ziarna w piasek. Piasku masz tu aż 95% populacji, włącznie z decydentami w MSP. Budować rynek kapitałowy, tworzyć średnią klasę - to trzeba chcieć i umieć -próbowali to czynić dawni z UW . Jak widać plany legły w gruzach na garbach oligarchów różnej maści i to nie dotyczy tylko rynku krajowego. Pieniądz ma inną wartość w zależności od ręki, która nim obraca. Najmniej wart jest w rękach Grada. Tak mówi praktyka. Dwa razy więcej wart jest w OFE i trzy razy więcej w rękach dobrego inwestora indywidualnego. Wiara czyni cuda. Zawierzyli Rządowi, bo tak trzeba. Ale czy to poprawi kondycje finansową obywatela?.Społeczeństwo ma krótką pamięć. Tak naprawdę kupują to co do nich kiedyś należało. /Nie do Skarbu Państwa, lecz m.in. do Górników/. Przyzwolenie społeczne kupuje się u jednych obywateli kosztem innych obywateli. To sie ma na bakier z zapisami Konstytucji. A jeśli chodzi o poruszony wątek 666, to patrz jak to czyni się w JPR, klasyczny przykład psucia rynku i kpiny z prawa i organów go firmujacych.
|
|
0
Dołączył: 2010-08-21
Wpisów: 23
Wysłane:
6 lipca 2011 18:27:55
przy kursie: 136,00 zł
Miras napisał(a):Zgadza się , niech górnicy sprzedadzą na nowe samochody i telewizory. Wtedy zobaczymy co dalej. Tak szybko to górnicy nie sprzedadzą bo mają dwu letni lock-up na swoje darmowe akcje 
|
|
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane:
7 lipca 2011 11:06:45
przy kursie: 139,70 zł
Cytat:Węglowy koncern na debiucie wzrósł tylko o 3,3 proc. Potem było jeszcze gorzej, bo na koniec dnia akcje były notowane po 136 zł – dokładnie tyle samo, ile za walory JSW inwestorzy płacili w ofercie publicznej . forsal.pl/artykuly/529213,slab...Kod:[mod: łamiesz prawo autorskie przeklejając całe artykuły ze stron internetowych]
Edytowany: 7 lipca 2011 13:27
|
|
0
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 25
Wysłane:
7 lipca 2011 11:44:01
przy kursie: 139,70 zł
A mnie bardzo ciekawi wejście spółki do WIG20.
– Po NWR i Bogdance JSW jest kolejną spółką węglową na parkiecie – z możliwością wejścia do WIG20 w tym roku. – A jeśli nie w tym, to w perspektywie najwyżej kilkunastu miesięcy – powiedział „Parkietowi” Ludwik Sobolewski, prezes GPW.
Według szacunków „Parkietu” obroty papierami JSW muszą sięgnąć około 2 mld zł, by mogła myśleć o WIG20 już we wrześniu.
parkiet.pl
Do kiedy obroty muszą sięgnąć 2mld żeby spółka mogła już we wrześniu wejść do składu największych spółek?
|
|
0
Dołączył: 2010-12-02
Wpisów: 72
Wysłane:
7 lipca 2011 12:23:38
przy kursie: 139,70 zł
o ile dobrze pamiętam to do końca lipca obrót musi wynieść 2,5 mld tak ze zostało chyba 18 sesji
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.