PARTNER SERWISU
zfxxayua
1 2 3

KRUK (Catalyst)

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 21 września 2011 17:46:34
Przeprowadzaliśmy wywiad z prezesem Kruka, który ukazał się na specjalnym serwisie Kruka w StockWatch. W jednym z pytań została zwrócona uwaga na planowaną emisję obligacji spółki dostępną na Catalyst:

Dlaczego KRUK SA zdecydował się na emisję obligacji na Rynek Catalyst?


Ostatnie trzy emisje obligacji, począwszy od serii I, zostaną przez Grupę KRUK wprowadzone do alternatywnego systemu obrotu obligacjami komunalnymi oraz korporacyjnymi prowadzonego i zarządzanego przez Giełdę Papierów Wartościowych w Warszawie SA. Informujemy o tym w naszych raportach i pojawienie się obligacji KRUKa na rynku Catalyst to kwestia najbliższych paru tygodni. Widząc duże zainteresowanie obligacjami, KRUK rozważa także możliwość rozszerzenia grupy inwestorów przy emisjach obligacji o osoby fizyczne.


Cały wywiad:
kruk-sa.stockwatch.pl/aktualno...

Wydaje się, że moga to być ciekawe papiery.
Edytowany: 16 lipca 2020 12:16

firemann
0
Dołączył: 2011-05-09
Wpisów: 74
Wysłane: 21 września 2011 19:06:23
Ostatnie zdanie bardzo mnie cieszy, jeżeli tylko faktycznie cena minimalna nie będzie zaporowa, bo trzeba pamiętać, że dla jednego "niedużo" może być dla drugiego "bardzo dużo". Poczekamy zobaczymy, ale news jak najbardziej pozytywny, niech się rynek obligacji w Polsce rozkręca.

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 13 października 2011 10:36:29
Jest już dokument informacyjny: www.gpwcatalyst.pl/pub/files/d...


firemann
0
Dołączył: 2011-05-09
Wpisów: 74
Wysłane: 13 października 2011 17:46:16
WIB3+2.5% i WIB3+3.3% szaleństwa nie ma, że się tak wyrażę. Liczyłem na coś więcej niż oprocentowanie na lokacie.

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 16 listopada 2011 08:39:52
Dzisiaj debiut Kruka: www.stockwatch.pl/wiadomosci/k...

Rzeczywiście oprocentowanie tych obligacji nie powala.

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 18 listopada 2011 12:51:08
Szczegóły dotyczące obligacji KRUKA: kruk-sa.stockwatch.pl/aktualno...

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 8 grudnia 2011 18:01:48
jutro, czyli w piątek 9.12.2011 mają wejść do obrotu trzy nowe emisje KRUKA: KRU0514, KRU1114 oraz KRU0115. Na stronie dostępna jest jedynie nota informacyjna dotycząca serii I1, czyli KRU0514 z oprocentowaniem na siłę do rozważenia WIB3+4,5... ale nie ma not informacyjnych dla dwóch pozostałych serii, czy warunki są takie same, wie ktoś może?

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 8 maja 2012 09:30:03
KRUK uznał, że dotychczasowy system emisji i wykupu jest zbyt prosty i postanowił sprawę skomplikować, poprzez wprowadzenie przedterminowego obligatoryjnego wykupu w formie tzw. "okresowej amortyzacji", w 3 terminach po 10% całości. Dotyczy to serii KRU0316 i N1... nie wiem za bardzo jakie dane wprowadzić do kalkulatora... czy ktoś mądrzejszy i bardziej wnikliwy, może mi wyjaśnić co się stanie z chudopachałkami mającymi np. tylko 8 papierów... czy będziemy musieli odsprzedać 1 papier w danym terminie, czy też takich cieniasów to nie obejmie?

Marcin Osiecki
PREMIUM
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15
Wpisów: 855
Wysłane: 8 maja 2012 10:46:41
Rzeczywiście Kruk tutaj niepotrzebnie komplikuje sprawę, bo mógł wprowadzić amortyzację na zasadzie dobrowolnego zgłaszania się obligatariuszy do wykupu przed terminem. Jest jednak jakaś szansa, że nikt nie zostanie zmuszony do tego przedterminowego wykupu, bo w pierwszej kolejności będą wykupywane obligacje tych inwestorów, którzy sami się zgłoszą. Jeżeli zgłosi się mniej niż Kruk będzie chciał w danym terminie wykupić to wtedy reszta będzie wykupywana proporcjonalnie. Nie wiem natomiast jaki będzie sposób zaokrągleń. Warto by zapytać o to Spółkę.

Uważam jednak, że ryzyko tutaj nie jest duże. I nawet jeśli wykupią trochę komuś część wcześniej to dużo gorsza stopa nie będzie. Niestety przy takiej komplikacji nasz kalkulator tego dokładnie nie obliczy, ale... można przy jego pomocy policzyć przedział tej stopy zwrotu: jaka będzie stopa w najgorszej sytuacji (odkupią część przed terminem) i w najlepszej (nie odkupią niczego przed terminem).
Edytowany: 8 maja 2012 10:58

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 8 maja 2012 10:55:11
dziękuję za szybką próbę wyjaśnienia sprawy


Marcin Osiecki
PREMIUM
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15
Wpisów: 855
Wysłane: 8 maja 2012 15:21:33
@Yayurek

Dodałem obligację KRU0316.
www.stockwatch.pl/obligacje/em...

Minimalnie różni się wartość narosłych odsetek, bo Kruk nie potrafił tutaj przygotować tabeli odsetkowej zgodnie ze standardami. Ale ten szczegół też poprawimy - tyle, że później.

Przy kursie 102,50 prognozowana rentowność netto będzie w granicach od 6,22% (YTC) do 6,69% (YTM). Oczywiście te 6,22% byłoby w przypadku, gdyby w dniu 2014-09-21 zostało wykupione przed terminem wszystko, a tak na pewno nie będzie bo chodzi o tylko 10% posiadanych papierów.

Nie mam niestety dużo czasu na tłumaczenie dzisiaj, ale jakbym miał z naprawdę dużą dokładnością oszacować rentowność tych papierów w przypadku wykupywania częściowego tych obligacji przed terminem to zrobiłbym to tak (przy kursie 102,50). Policzyłbym średnią ważoną: (7/10) * 6,69% + (3/10) * 6,22% = 6,55%.

To nie jest oczywiście wartość dokładna, ale gdybyśmy zrobili tutaj prognozę przepływów i obliczyli rentowność to wynik prawie by się nie różnił. A jeśli już to minimalnie w górę.
Edytowany: 8 maja 2012 15:23

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 9 maja 2012 07:06:02
dziękuję... miejmy nadzieję (zapewne płonną), że inne spółki nie wpadną na kolejne, genialne pomysły komplikowania tego co ich zdaniem jest zbyt proste

Marcin Osiecki
PREMIUM
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15
Wpisów: 855
Wysłane: 10 maja 2012 13:46:15
Tak na marginesie, okazało się, że jednak Kruk dobrze przygotował tabelę odsetkową dla KRU0316, tylko podał datę pierwszego dnia pierwszego okresu odsetkowego wg innego sposobu niż daty pierwszych dni okresów odsetkowych dla pozostałych okresów. :) Dlatego powstała rozbieżność w narosłych odsetkach pomiędzy tym co podawała strona Catalyst, a tym co podawał kalkulator. Teraz już działa to dobrze (wartości są takie same), bo domyśliłem się co Emitent miał na myśli i wpisałem właściwą datę. Zastanawiam się, czy uda się kiedyś nauczyć wszystkich emitentów i doradców przygotowujących dokumenty, aby trzymali się standardów tak jak to choćby jest w obligacjach skarbowych lub obligacjach GPW.
Edytowany: 10 maja 2012 13:48

smarcin
0
Dołączył: 2012-05-12
Wpisów: 24
Wysłane: 12 maja 2012 14:33:11
Czy i kiedy można liczyć na dodanie innych serii Kruka do kalkulatora?

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 12 maja 2012 14:43:14
tak a propos nieortodoksyjnego trzymania się zakupów papierów w terminie bezodsetkowym, to pomimo tuż tuż zbliżającej się daty uzyskania praw do odsetek, to najbardziej zyskowną serią KRUKA w tym tygodniu były papiery KRU0514, które z wysiłkiem można było kupić po 100,5 a bez wysiłku po 100,79

intelekt
0
Dołączył: 2010-03-27
Wpisów: 232
Wysłane: 12 maja 2012 18:40:41
Taa widziałem że ktoś tam kupił nawet po 102 kiedy kupując po 100,8 rentowność netto wychodziła mi coś koło 6,5%. Eehhhh... a na debiucie KN10316 oczywiście żadnej oferty. Może w przyszłym tygodniu zaczną szukać frajerów po cenie 103 ? Ktoś przecież i tak kupi

yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 19 lutego 2013 14:04:31
ciekawa sytuacja do arbitrażu, a może i do zarobku potworzyła się na obligacjach Kruka

otóż serie KPI1216 oraz KRU1216 w której brali udział inwestorzy detaliczni jest do kupienia na niższych poziomach niż poziomy, po któych można oddać emisje KRUKA zapadające wcześniej

niska wycena - przyzwyczailiśmy się, że serie Kruka debiutują po 103% a potem potrafią urosnąć na wtónym do 105% (niektórzy powiedzą w końcu normalnej) - prawdopodobnie wynika z faktu chęci wzięcia udziału w kolejnej emisji obligacji Kruka przez inwestorów, którzy kupowali ją w grudniu,

działanie takie jest ze wszech miar racjonalne i wysoko opłacalne

ostatnie emisje KRUKA dość szybko debiutują na Catalyst - kwestia 2 miesięcy i papier jest na wtórnym
sprzedając nawet po 101,50% (a była szansa nawet po 103%) po 2 miesiącach i doliczając narosłe odsetki (w przybliżeniu 8,5% w skali roku) inwestor otrzymuje z każdego zainwestowanego 1000 PLN 1029,15 PLN - realizuje brutto stopę zwrotu 17,5% w skali roku i wskakuje do tego samego pociągu po nominale...

wg mnie płyną z tego faktu następujące wnioski
- dla mniejszych inwestorów (nie chcących nabywać obligacji jednego emitenta za 100tys PLN i więcej) pojawiła się szansa nabycia obligacji Kruka po rozsądniejszych cenach
- sytuacja taka (wzrost podaży) będzie mieć miejsce zawsze wtedy gdy będzie się pojawiać kolejna emisja Kruka otwarta dla KLientów detalicznych
- sytuacja taka nie będzie trwać wiecznie, stąd prawdopodobna korekta cen górę po zamknięciu kolejnych emisji

middek
0
Dołączył: 2012-12-19
Wpisów: 69
Wysłane: 7 marca 2013 16:57:22
odsetki od KP11216 wpłynęły

Prawda, że trochę śmieszna informacja na tych obligacjach. Na innych obligach czasami trzeba drżeć - wpłynie, czy nie. A tu wydaje się to oczywiste.
No ale to jest jak różnica pomiędzy mercedesem, a małym fiatem. Fiat jest atrakcyjniejszy cenowo, ale nie zawsze pojedzie :)

yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 7 marca 2013 22:11:10
dziś obligacje serii P2 przydzielone bez problemu

30 mln PLN pozyskane, czekamy na debiut po 102,50 za 2-3 miesiące...

clever
0
Dołączył: 2009-06-16
Wpisów: 22
Wysłane: 5 sierpnia 2013 17:06:33
Dziwna sprawa: gdy wpisze w Sidomie w wyszukiwarce: KR10517, to w wyniku dostaje KP30259. KR10517 nigdzie nie widzę. Rachunek w XTB. Czy to te same obligi?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,501 sek.

hdehazgk
itdwnwqd
nflktdaq
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
loonujan
subcjuin
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat