PARTNER SERWISU
ylfaxljo
3 4 5 6 7
del-15042024
0
Dołączył: 2012-03-21
Wpisów: 44
Wysłane: 4 czerwca 2012 19:13:23 przy kursie: 7,85 zł
Do operatorów portalu coś jest nie tak z informacjami odnośnie liczby akcji free flout.Na stronie Rank Progress 23,41% i potwierdzili mi poprzez Relacje inwestorskie a tutaj 29,09% >? proszę o wyjaśnienie

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 4 czerwca 2012 19:54:12 przy kursie: 7,85 zł
@Kasia Stefańska

"...Nie podoba mi się też wydźwięk wielu zdań zawartych w sprawozdaniu: „W wymiarze finansowym, przesunięcie terminów rozpoczęcia budów oznacza odroczenie w czasie zysków z tytułu przeszacowania nieruchomości inwestycyjnych.” Odbieram to jako oczekiwanie na przesunięcie kolejnych budów do produktów gotowych, aby wreszcie móc je inaczej wycenić..."

Rankprogress rozpoznaje część wartości aktywów w momencie rozpoczęcia budowy poszczególnej inwestycji - tak rzekł P. Prezes w TV. Prawdopodobnie "rozpoznaje" jako przychód - zwrot poniesionych dotychczas kosztów. Przyczyną słabego wyniku, było m.in opóźnienie rozpoczęcia 2(?)budów.
Masz oczywiście rację, że to jest mało przejrzysty system, stwarza pokusy.
Dla mnie na dzisiaj plus dla spółki to spadek zadłużenie/gotówka.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 5 czerwca 2012 20:04:55 przy kursie: 9,55 zł
kinkong napisał(a):
Do operatorów portalu coś jest nie tak z informacjami odnośnie liczby akcji free flout.Na stronie Rank Progress 23,41% i potwierdzili mi poprzez Relacje inwestorskie a tutaj 29,09% >? proszę o wyjaśnienie

Sprawdzam z dostawcą danych.


del-15042024
0
Dołączył: 2012-03-21
Wpisów: 44
Wysłane: 11 czerwca 2012 11:18:55 przy kursie: 9,09 zł
I jak tam idzie sprawdzanie danych odnośnie free float spółki ?
www.rankprogress.pl/cms_98_42....

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 14 czerwca 2012 22:18:13 przy kursie: 9,97 zł
Dane zostały poprawione u źródła. W tej chwili:

Cytat:
Free float 23,41%


www.stockwatch.pl/gpw/rankprog...

tack
0
Dołączył: 2011-12-18
Wpisów: 180
Wysłane: 16 lipca 2012 13:39:55 przy kursie: 7,65 zł
Na dzisiejszej sesji w transakcjach pakietowych poszło 1675764 akcje rnk po 7 pln czyli prawie 5% akcji .
Może pozbyli się w końcu idmowców z akcjonariatu ?

tack
0
Dołączył: 2011-12-18
Wpisów: 180
Wysłane: 24 sierpnia 2012 11:06:40 przy kursie: 7,28 zł
spółka odwołała wcześniejsze prognozy zysku,przychodów i innych wskaźników na 2012 rok , pomylili się , drobiazg , o 80-70% oczywiście w dół ???
po co oni wydają jakiekolwiek prognozy ? żeby je później odszczekiwać w kompromitujący zarząd sposób
kolejny przykład niekompetencji zarządu i braku przyzwoitości w stosunku do inwestorów
moim zdaniem taka spółka traci zaufanie bezpowrotnie , a jeszcze naraża się na śmieszność w oczach innych
konkurencja pęka ze śmiechu a klienci pukają się w czoło z politowaniem

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 24 sierpnia 2012 11:17:15 przy kursie: 7,28 zł
Pisałem niedawno, że ich system rozpoznawania przychodów stwarza pokusy - np. prognoz wziętych z ...pobożnych życzeń - niestety się sprawdziło.
Tutaj trzeba chyba bardziej patrzeć na przepływy gotówkowe, a w tym segmencie, zwłaszcza w kontekście wysokiego zadłużenia, dobrze nie jest.
Niezbędnym wydaje się być sprzedaż którejś z nieruchomości i wyjście na dobrą płynność, to rynek doceni.

PS. Dużo z obniżonych prognoz było już w cenach.

tack
0
Dołączył: 2011-12-18
Wpisów: 180
Wysłane: 24 sierpnia 2012 11:25:54 przy kursie: 7,28 zł
dzisiejszy komunikat to dopiero preludium przed wynikami 31/08 za półrocze
ekstrapolując stratę z pierwszego kwartału będzie tak z 50 mln straty narastająco
nie wiem skąd zamierzają wziąć zyski do końca roku chyba że coś wykreują w księgach ?

sprzedawanie nieruchomości dzisiaj to po pierwsze : graniczy z cudem znalezienie klienta , a po drugie przy obecnych cenach zaliczą jeszcze jedną mega stratę na transakcji

reasumując : branża przegrana , spółka przegrana , na długie lata , amen

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 24 sierpnia 2012 11:40:47 przy kursie: 7,28 zł
Wiadomo, że wynik będzie słaby, aczkolwiek jest szansa, że nadrobią na kursie Euro, który był chyba ciut lepszy, niż na koniec 1-szego kwartału.
Cały ten system "wirtualnej" wyceny w spółce jest słaby - tu trzeba by patrzeć na kesz.


bankrucik
141
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 24 sierpnia 2012 11:45:51 przy kursie: 7,28 zł
ich udziałowcem był( jest) IDM więc to wiele wyjaśniaNot talking


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

tack
0
Dołączył: 2011-12-18
Wpisów: 180
Wysłane: 24 sierpnia 2012 11:50:48 przy kursie: 7,28 zł
rozumiem słabe wyniki , takie czasy
mam pretensje do zarządu że skompromitował się i spółkę , wydając niedorzeczne prognozy

takie nadymanie się na wielkoluda maleńkiej spółeczki z pogranicza europejskiego
jest to cecha większości spółek na gpw , może kiedyś z tego wyrosną
przy okazji przypomniał mi się przypadek niejakiego Abratańskiego z idm , który wsławił się kiedyś prognozą zysku netto idm 1 mld pln , tak ,tak do sprawdzenia , a dzisiaj każdy widzi ......

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 25 sierpnia 2012 08:54:55 przy kursie: 7,28 zł
koszyk napisał(a):
Wiadomo, że wynik będzie słaby, aczkolwiek jest szansa, że nadrobią na kursie Euro, który był chyba ciut lepszy, niż na koniec 1-szego kwartału.
Cały ten system "wirtualnej" wyceny w spółce jest słaby - tu trzeba by patrzeć na kesz.

w mojej opinii trzeba jeszcze inaczej...
Aby ten biznes sobie wycenić to należy zerknąć na wynik segmentu najwmu nieruchomości, ale wyjąć przeszacowania. Kompletnie przy tym ignorując sprzedaż nieruchomości. Ten daje prawdziwszy obraz generowanego w spółce zysku i przez EBITDA gotówki.



tack
0
Dołączył: 2011-12-18
Wpisów: 180
Wysłane: 28 sierpnia 2012 18:56:19 przy kursie: 7,10 zł
Dopiero dzisiaj wypowiedzieli umowę z idm o świadczenie usług animatora ?
Ciekawostką jest że idm był animatorem kursu rnk , podczas gdy prezesi zastawili akcje rnk pod kredyty które brali prywatnie .Akcje te objęli przy okazji ipo które przeprowadzał idm , tak myślę.
Kolejny przykład etyki w idm , o co kaman ?

Kasia Stefanska
4
Dołączył: 2009-05-05
Wpisów: 1 251
Wysłane: 7 września 2012 15:23:50 przy kursie: 7,46 zł
Analiza wyników spółki RANKPROGRESS za 2 kwartał 2012 roku

No cóż. Jakiś czas temu opublikowałam analizę wyników tej spółki, z którą wiele osób się nie zgadzało (także z naszego wewnętrznego grona analityków). Byłam krytyczna – jak zawsze – bo nie podobały mi się przeszacowania. Uważam po prostu, że nie ma w tym momencie klimatu do tworzenia takiej wartości. Do tego nie podobał mi się sposób, w jaki te przeszacowania są tworzone. Zasadniczo uważałam, że spółka mocno manipuluje tworzoną wartością.

Niestety, w kolejnym kwartale dalej pojawiają się zyski większe od przychodów. A przychody mizerne w porównaniu do końca 2011 roku. Ciekawe co się stało z działalnością operacyjną, prawda?

Prezentuje to poniższy wykres:



kliknij, aby powiększyć



Działalność operacyjna nie jest już po prostu pompowana wycenami. Teraz w przychodach mamy tylko to, co faktycznie udało się spółce w danym kwartale i półroczu wypracować, czyli przychody z najmu. Nie miała miejsca także żadna znacząca sprzedaż nieruchomości, co widać w zestawieniu działalności segmentowej:



kliknij, aby powiększyć



Powyższa tabela prezentuje dane za całe półrocze, więc nie zgadza się wprost z wykresem. W każdym razie każdy segment działalności Rankprogress generuje w tym momencie stratę na sprzedaży. W związku z tym konieczne było obniżenie wyceny nieruchomości podlegających najmowi.

W tym momencie widać, jaki wpływ na wynik spółek nieruchomościowych mają kryzysy. Nie dość, że spadają przychody ze sprzedaży lub najmu, to właśnie dlatego trzeba dodatkowo obniżać wyceny nieruchomości. Ale skoro spółka korzystała ze wzrostów na rynkach i wyceny podnosiła, teraz część z nich należy odwrócić. Rankprogress nie stosował w mojej ocenie zasad bezpiecznej wyceny, tylko podchodził do tematu wręcz agresywnie.

Na podstawie powyższych danych widać, że recurring business Rankprogressu daje półrocznie około 22 mln PLN przychodów ze sprzedaży ale przy ujemnej rentowności. To jest właśnie biznes, który generuje gotówkę. Ocena takiej sytuacji nie może być dobra. Skoro spółka zarabia tylko na przeszacowaniach, to biznes nie daje realnie zarobić. Automatycznie odbija się to na wycenie wskaźnikowej dostępnej tutaj: www.stockwatch.pl/gpw/rankprog... Spadek zysków automatycznie doprowadził do uznania kursu akcji za przeszacowany.



Odnosząc się jeszcze do wysoce agresywnej wyceny aktywów chciałam jeszcze pokazać, jak znaczna część aktywów Rankprogress podlega wycenie w wartości godziwej. Widać to w poniższej tabeli:



kliknij, aby powiększyć



Na koniec 2q2012 było to aż 60% wszystkich aktywów. Po pierwsze to bardzo dużo. Po drugie trzeba pamiętać, że wycena godziwa (szczególnie w spółce, która nieco nas do manipulacji przyczaiła) odbiega od wartości odzyskiwalnej. W razie problemów finansowych właśnie te aktywa podlegałyby przecenie do ceny transakcyjnej możliwej do uzyskania przy konieczności gwałtownej sprzedaży. To jest punkt ryzyka w ocenie sytuacji finansowej Rankprogress, w szczególności w odniesieniu do wskaźnika C/WK. Wszelkie odpisy zmniejszają bowiem wynik finansowy i aktywa netto.

Charakterystyką działalności nieruchomościowej jest to, że finansowana jest z kredytu długoterminowego, którego zabezpieczeniem jest właśnie wartość godziwa nieruchomości. Konieczność dokonywania odpisów może spowodować złamanie kowenantów (szczególnych warunków zawieszających umowy kredytowe), co skutkować może ich wypowiedzeniem przez banki. Spółka nie informuje o złamaniu jakichkolwiek warunków. W związku z tym klasyfikacja kredytów jest długoterminowa (w znacznej większości od 1 do 3 lat).

Moja analiza wskazuje na najważniejsze chyba punkty ryzyka znalezione w sprawozdaniu. Niestety otoczenie rynkowe nie do końca pozwala mieć nadzieję, że wyniki szybko się poprawią. Wyceny nieruchomości na sprzedaż spadają, kurs euro też nie jest korzystny a najem powierzchni w galeriach handlowych staje się mniej atrakcyjny ze względu na możliwe spadki obrotów.


>> Więcej analiz najnowszych
raportów finansowych jest tutaj


Powyższa treść przez 60 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.

tack
0
Dołączył: 2011-12-18
Wpisów: 180
Wysłane: 6 października 2012 07:36:01 przy kursie: 9,22 zł
Ujawnił się pierwszy inwestor finansowy w spółce Noble TFI - dobre info , długo oczekiwane .
Mają ponad 50% free float , czyli niewiele akcji pozostało w obrocie .
Wszystko rozegra sie do wyników za IIQ 2012 , jeżeli wyniki potwierdzą prognozy to spółka odzyska wiarygodność w oczach inwestorów i przyszłoroczny prognozowany zysk ponad 100mln pokaże siłę spółki .
Uważam że mają duże szanse znaleźć się w gronie najlepszych na GPW bo mają konkretny pomysł na biznes i konsekwentnie go budują ,zwłaszcza plan budowy 80 mini centrów handlowych w mniejszych miastach Polski może dać ogromnego kopa wynikom .

SteV
0
Dołączył: 2011-02-02
Wpisów: 302
Wysłane: 7 października 2012 16:42:34 przy kursie: 9,22 zł
Mnie martwi jednak rachunek przepływów pieniężnych. Zyski w kolejnych latach wynikają głównie z wyceny nieruchomości i wykazanej wartości księgowej. Kiedy jednak patrzeć na realną gotówkę jaką generuje prowadzony biznes to nie jest już tak kolorowo. Gdzieś na forum padło podejrzenie wykorzystywania przeszacowania nieruchomości w celu boostowania wyników. Specem nie jestem i zawsze miałem kłopoty z oceną inwestycyjną spółek w branży deweloperskiej/budowlanej, wiec nie wiem na ile taki zarzut jest możliwy. Bazując jednak na sprawozdaniach widać iż na wyniki w RZiS znaczący wpływ miała pozycja "wycena nieruchomości". Jakie to ma odniesienie do rzeczywistości?

tack
0
Dołączył: 2011-12-18
Wpisów: 180
Wysłane: 7 października 2012 22:28:56 przy kursie: 9,22 zł
Według mnie to właśnie przepływy pieniężne są najmocniejszą stroną finansów spółki .
A co do wycen to jest to sprawa umowna bo prawdziwą wartość otrzymujemy w momencie sprzedaży nieruchomości . Bardziej chodzi o porównywalność wyników w czasie .
Zagrożeniem są wahania kursu eur/pln ale mam nadzieję że zarząd się w końcu ogarnie w tym temacie .

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 października 2012 07:33:41 przy kursie: 9,22 zł
SteV napisał(a):
Mnie martwi jednak rachunek przepływów pieniężnych. Zyski w kolejnych latach wynikają głównie z wyceny nieruchomości i wykazanej wartości księgowej. Kiedy jednak patrzeć na realną gotówkę jaką generuje prowadzony biznes to nie jest już tak kolorowo. Gdzieś na forum padło podejrzenie wykorzystywania przeszacowania nieruchomości w celu boostowania wyników. Specem nie jestem i zawsze miałem kłopoty z oceną inwestycyjną spółek w branży deweloperskiej/budowlanej, wiec nie wiem na ile taki zarzut jest możliwy. Bazując jednak na sprawozdaniach widać iż na wyniki w RZiS znaczący wpływ miała pozycja "wycena nieruchomości". Jakie to ma odniesienie do rzeczywistości?


Przeszacowanie wartości to normalna część biznesu deweloperskiego w segmencie komercyjnym. Tak też działa Echo i GTC. Pytaniem jest czy te przeszacowania odpowiadają rzeczywistości...
Przeszacowania powstają na bazie oczekiwanego rocznego wyniku z najmu i stopy procentowej yield. Ponadto wynik zależy od kursu EUR/PLN, bo wpływy z najmy są w EUR. W sumie na wartość wpływ ma:
1. Stawka najmu w EUR
2. Kurs EUR
3. Procent wykorzystania nieruchomości
4. Yield

Ponadto budowę takiej nieruchomości komercyjnej zaczyna się w momencie znacznej przedsprzedaży powierzchni. Od tego banki uzależniają przyznanie kredytu. Od momentu rozpoczęcia budowy spółki zaczynają przeszacowywanie w górę. Obliczona wartość w sposób pokazany wyżej jest wyższa niż koszty budowy. Ta nadwyżka jest stopniowo pokazywana od momentu rozpoczęcia budowy. Jeśli przedsprzedaż była 70% i stan surowy to 50% robót, to pokazuje się nadwyżkę wartości 0,5*0,75*(wartość nieruchomości-koszty budowy) Potem wraz ze sprzedażą coraz większej powierzchni w biurowcu czy galerii znów zwiększa się wartość.

Problem z rankiem, że jak sprzedawał nieruchomość to musiał ponieść znaczące koszty. Pytanie dlaczego? Najprostsza odpowiedź, ze miał za wysoką wartość w księgach... I to jest ten ból...


Edytowany: 8 października 2012 11:23

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 8 października 2012 08:38:59 przy kursie: 9,22 zł
Próba odbudowy - analiza techniczna Rank Progress w porannym Wykresie dnia.


kliknij, aby powiększyć


Szczegółowe omówienie sytuacji w serwisie Wiadomości SW:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/p...
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


3 4 5 6 7

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,486 sek.

cuhspudw
hdopfnav
nictmlnw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ehaksarh
eywjclll
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat