KGHM [KGH]

Jak by nie było jutro kghm powinien lekko na plus wyjść jak uważacie ?

Szanowny Rottor - mógłbyś trochę rozwinąć swoją myśl?

Tylko taki model nie zauważa jednej bardzo ważnej rzeczy... a właściwie dwóch.
1. zysk rośnie szybciej niż cena miedzi, bo spółka ma koszty stałe
2. zarządzanie ryzykiem(a właściwie spekulacja) w spółce stanowi dodatkową wartość.

No właśnie spekulacja przez KGH nie jest jednorazowa i tworzy wartość. Teoretycznie w długim terminie ciężko uciec, ale rynek CU jest na tyle zmienny, że sięganie z zabezpieczeniami na dwa lata do przodu pozwala przetrwać gorsze czasy z niskimi notowaniami metalu. Jeśli założymy, że CU jest/była trwale/permanentnie przewartościowana to masz rację, tylko czy takie założenie jest prawidłowe?

Model jest oczywiście prosty, co nie zmienia faktu, że kurs KGH nie powinien naśladować kursu CU. Powiedzmy, że zmiana kursu KGH to 2xCu + stała. Gdzieś jest moment równowagi, ale poza tym stanem kurs powinien rosnąć szybciej niż notowania miedzi, albo spadać szybciej niż notowania miedzi. Tutaj nakłada się jednak efekt zabezpieczeń.

Nie. KGH zabezpiecza się od bardzo dawna. Chciałem Ci jednak jeszcze coś pokazać, co dobitniej wyjaśnia to o czym mówię, czyli nad reaktywności spółki względem kursu miedzi(większa zmienność). Jeśli jeszcze bardziej rozciągniemy skalę czasu, to zobacz co się dzieje:

kliknij, aby powiększyć
Szybszy wzrost kursu i wartości spółki w hossie(czasach rozkwitu gospodarki) jest sprawą normalną. Tak też było w latach 2005-2007. W momencie gdy nadeszła bessa, a gospodarka i z nią notowania miedzi zaczęły spadać, spadek kursu był bardziej dynamiczny. Odległość pomiędzy wykresami się zmniejszyła w dołku. Obecny rozjazd faktycznie może być zastanawiający, ale mamy tutaj parę spraw.

1. Wykres korygowany o dywidendę. Normalnie ona jest odcinana i wykres przy płaskim notowaniu CU też byłby w ujęciu dłuższym znacznie bardziej płaski
2. Inwestycja KGH w Quadrę i Ajax.
3. Dość wysokie prognozy na 2013r. Podobne były na 2012 i zostały wykonane...

Oczywiście jak cena miedzi zacznie spadać, to KGH zanurkuje mocniej. Jeśli natomiast nie będzie to miało miejsca, to wcale wykres kursu nie musi spaść do wykresu miedzi. Ty wyłapałeś chwilową korelację, co nie oznacza, że model jest dobry i niezmienny w czasie :)

A gdyby cena miedzi była stała, to czy kurs KGHM też powinien latami stać w miejscu? Oczywiście że nie, bo to jest spółka, która zarabia. W zależności od notowań surowca może zarabiać lepiej lub gorzej, zatem spadek cen miedzi może wywołać doraźną reakcję inwestorów obawiających się o poziom dywidendy, ale nie powoduje przecież zmniejszenia wartości księgowej spółki. Nie można porównywać notowań akcji z notowaniami surowca w dłuższym terminie, bo to są różne aktywa, za którymi stoją odmienne mechanizmy.

Moim zdaniem wpływ na to miało właśnie przejęcie Quadry i Ajaxu. Informacje na ten temat nie pojawiły się od razu w całości. Najpierw było wiadomo, że KGH jest zainteresowany. Potem opublikowano bankowe studium wykonalności projektu, gdzie pojawiały się zasoby i informacje o spodziewanej rentowności. Rynek takich informacji nie dyskontuje w jednej chwili.
Na tym samym KGH był też moment, kiedy spółka była wyceniana poniżej wartości posiadanego pakietu Polkomtela! A spadało rok... To między innymi dlatego rok 2011 też był poza korelacją, kiedy doszło do sprzedaży tego podmiotu. Polkomtel dawał przecież znaczącą dla wyniku dywidendę rok w rok. Teraz tak samo entuzjastycznie rynek wyceniał przejęcie. Problemy zaczęły się kiedy KGH dał aktualizację do potrzebnych nakładów inwestycyjnych. W końcu miało być w miarę tanie przejęcie jednych z najbardziej perspektywicznych złóż na świecie w Chile, a zapłacona cena w końcu, po rewizji budżetu aż tak bardzo atrakcyjna nie była. Ta korelacja wróci, tylko będzie liczona z innej bazy

Ja podkreśliłbym jeszcze fakt, że KGHM to cały czas spółka z kraju zaliczanego do grupy Emerging Markets. Dlatego też jej wahania w stosunku do jakiegokolwiek benchmarku będą wyraźnie wyższe niż chociażby Freeport-McMoran, Southern Copper (obie spółki z US).

Poza tym porównanie Cena Vs Cena na wykresie jest absolutnie niemiarodajne... rottor przyjrzyj się wskaźnikom rynkowym spółek pure-copperowych z zagranicy i jak w stosunku do nich ma sie KGH.

@ Kakarotto



Ani jedno, ani drugie nie ma ze spadkami KGH nic wspólnego. Na pysk lecą wszystkie firmy górnicze na całym swiecie: stricte miedziowe w rodzaju Antofagasta, "półmiedziowe" w rodzaju Kazakhmys czy Freeport- McMoran albo wielobranżowe typu BHP Billiton, Glencore-Xstrata, Rio Tinto itd.
Globalne fundusze inwestycyjne wyrzucają równo jak leci firmy górnicze, nie patrząc na ich specjalizację i to jest TEN powód tego, co dzieje się z KGH, a także z JSW czy Bogdanką.
To jest czyszczenie portfela o globalnej skali i jakies tam OFE czy raporciki są tu bez znaczenia.



Uważasz, że wzrost ze 103 do prawie 200 zł w przeciągu niecałego 1,5 roku (tak było po podatku od kopalin)to mało?

A kto może równoczesnie wyrzucać firmy górnicze w Sydney, Jo'burgu, Londynie, NY, Toronto, Sao Paulo a nawet Lusace, jak nie globalne fundusze? Inwestorzy indywidualni?