Po bandzie

Niespodziewane (?) info EEX pociągnęło spółkę na kolejne szczyty.
Wobec dosyć niejasnej sytuacji OFE wydaje mi się, że wzięcie na giełdzie będą miały spółki w akcjonarjacie których nie ma OFE. Dodatkowo ewntualna wyprzedaż spółek przez OFE może spowodować spadki cen akcji i wtedy lepiej trzymać spółki dywidendowe bo tu wpadnie chociaż dywidenda.

Po wczorajszym infie EEX będzie się zaliczał do firm, które będą wypłacały jeden z najwyższych współczynników dywidendy do zysku. Skala na razie nieduża (w stosunku do ceny to nawet malutka) ale zawsze wpadnie parę groszy.

Osobiście zamierzam pozostać w OFE. Mając podstawowe informacje na temat deficytu w systemie emerytalnym jestem pewien, że nawet te 150 zł emerytury, które dostanę z OFE po przeniesieniu do ZUS zostanie w 2/3 przejedzone i zostanie może 50 zł.
OFE będą inwestować w akcje a te w długim terminie będą miały większy wzrost niż poziom indeksacji stosowany przez ZUS. Za jakiś czas indeksacja zostanie zapewne zlikwidowana a same emerytury (zwłaszcza te wysokie) ścięte aby emeryci dostali cokolwiek.

Obawy o rynek giełdowy wydają mi się trochę przesadzone. Polacy zarabiają coraz więcej i odkładają coraz więcej. W tym momencie inwestycje w obligacje czy procent na koncie nie maja sensu. Złoto jest mocno niepewne. Więc duża część z tych 500 mld oszczędności trafi na giełdę bezpośrednio lub poprzez fundusze. A OFE w akcjach trzyma tylko 100 mld. Inkasują dywidendy więc część przekazów do ZUS zostanie sfinansowana dywidendą bez konieczności sprzedaży akcji). Oczywiście wiele zależy od tego jak zostaną skonstruowane przepisy o przeniesieniu funduszy z OFE do ZUS oraz przekazywaniu środków osób, którym zostało mniej niż 10 lat do emerytury.

Zachęcam wszystkich do pozostania w OFE :-)
To poprawi stabilność rynku giełdowego. Znając obywateli to strasi wierzą w ZUS (ale oni i tak są w ZUSie) a młodsi być może podejmą wysiłek wysłania tego papierka o pozostaniu w OFE. Może jakaś akcja na facebooku?

Ja też nie znam się na mikrosferze :-(

Pisałem już o tym wcześniej na blogu.
Kupuję trochę akcji spółki mającej wg mnie bardzo duże perspektywy wzrostu. Gdy spółka potwierdza kolejne kroki milowe (uruchamiając produkcję, wprowadzając na rynek produkt, itd.) dokupuję akcje. Trzymam dopóki nie znajdę spółki, która zaoferuje mi wyższy wzrost cen akcji (przy założonym ryzyku).

Można to trochę porównać do macierzy Boston Consulting. Mam gwiazdy (te które urosną w przyszości, mam dojne krowy (te które już dają wzrost), zdarzały się również psy i są znaki zapytania.

Z krów mam na razie EEX. Zresztą to moja pierwsza inwestycja, która ma zapewnić spokojne życie plus kasę na dalsze inwestycje. Teraz powoli będę dywersyfikował portfel.

Cały czas porównuję kto w najbliższym czasie (do roku) da większy zwrot. Jeżeli znajdę spółkę lepszą niż EEX to przerzucę część kasy.

W tej chwili mam jeszcze Fluid - może dać klikukrotny zwrot w perspektywie 3-4 lat. Podobnie Wind Mobile czy Elemental. Z tym, że te dwie ostatnie będą chyba rosły bardziej spokojnie. Fluid będzie raczej rósł skokowo.

Kupiłem na początku roku spekulacyjnie PMI (tak z perspektywą potrzymania do roku czasu) ale niestety ta inwestycja się nie udała. Liczyłem na wzrost nawet 5-6 krotny w ciągu kilku miesięcy. No i był ale się zbył :-(

Jednak w długiej perspektywie gdy porównuję spółki z mojego portfela żadna nie może się równać z EEX. To może być absolutny lider światowy w bardzo szybko rowijającej się branży. Podobnych na polskiej giełdzie po prostu nie ma. Chyba wreszcie inwestorzy to zauważyli.

Napisałem, że to może być a nie że jest (absolutny lider branży).

Nie muszę się znać na mikrosferze.
Jeżeli widzę, że firma ma duży udział na rozdrobnionym rynku, monopolizuje rynek zakupu surowca i wszyscy najwięksi końcowi użytkownicy przyjeżdżają na negocjacje to znaczy, że konkurencja jest słaba (co ważne nie chodzi o koszty a o jakość). Jest bariera wejścia (technologia) i pozyskanie surowaca (znów techniologia). Pewnie to wszytko jest do skopiowania ale zanim ktoś osiągnie tę skalę, EEX zbuduje już relacje z klientami i wiarygodność. Później nawet jeżeli ktoś będzie próbował podcinać EEX ceną to będzie miał problem bo EEX będzie liderem również w dziedzinie kosztów (ekonomia skali).

Polecam koncepcję pięciu sił Portera. Nadaje się do każdej branży.

A że kurs raz będzie rósł dynamicznie a później spadał nie ma znaczenia. Kupiłem akcje aby dojechać na nich do 100 zł. Jeżeli się zdarzy coś co zburzy moją wiarę w firmę to sprzedam.

2mek99

Jesteś kozakiem. Jesteś moją inspiracją. Jesteś najlepszy. Robisz to fundamentalnie, robisz to jak trzeba, ufasz swoim umiejętnościom, a jest to ważniejsze niż myślisz. Wiara w to co się robi naprawdę wiele daje jeżeli chodzi o sukces. Mój kumpel wierzy w swoje umiejętności w pokera i trzaska na tym godne zachodu pieniądze, bo wierzy w to, że inni są słabi, analizuje ich grę i nie lekceważy ale po prostu owija swoistą kontrolą. Jeden z lepszych graczy na świecie w pokera również tak mówi "nigdy nie czułem, że jestem jakiś super, ale z reguły czuję, że moi przeciwnicy są po prostu bardzo słabi" i "nie trzeba mieć żadnego talentu, żeby wygrywać tu duże pieniądze, wystarczy trochę inteligencji i Otwarty Umysł".

W sumie nie wiem dlaczego tak się rozwlekam, ale pewnie zaraz będzie gorzej :) Z grubsza chciałbym znać adres Twojego bloga, by jako zainspirowany świeżak czerpać skądś wiedzę. Może nawet byś dał kilka wskazówek od czego zacząć przygodę z analizą. Na co najbardziej zwracać uwagę. Jak się w tym nie pogubić. Szczególnie, że z księgowością, rachunkowością itp. nigdy nie miałem nic wspólnego. Nie wiem nic. Metodą samouka postaram się odpalić arkusz kalkulacyjny i zacząć chociaż od takich ultra podstaw, jak sprawdzenie dynamiki wzrostu zysków na przestrzeni dłuższego okresu czasu, przy okazji patrząc jak w tym czasie zachowywał się rynek.

Dotąd starałem się polegać na innych, ale z dużą rozwagą i filtrami, bo już po kilku dniach "doświadczeń" zauważyłem masę zagubionych owieczek na forach - tu każdy czeka na jakieś sygnały itd. itp. Czekają aż ktoś im dosłownie powie co i kiedy kupić, sprzedać, trzymać. Albo rysują jakieś badziewia i grają daytrading z reguły z opłakanym skutkiem. Jest to zabójczo pocieszające, bo sam mam gorącą głowę i bywam naiwny, więc spodziewałem się, że właśnie ja będę takim durniem na którym się zarabia i że to jest w ogóle oczywista oczywistość, że każdy inwestor ma AT i AF w małym palcu i tylko nieliczni zarabiają. A tutaj zaskok: patrzę, że większość chyba z lenistwa i stopnia trudności (matematyka, wzory, trudne definicje) woli sobie narysować pięć kresek i przepowiadać przyszłość na ich podstawie. Zabawne. Najzabawniejsze jak ktoś rysuje kanał wzrostowy po knotach lub pełnych świecach tak żeby wyszło to co chce zobaczyć, czyli że zbliża się do punktu wsparcia. Uśmiecham się i robię swój kanał, który również jest narysowany po dołkach i szczytach, idealnie równoległe dwie linie, lecz mimo to na nim wygląda to tak, że punkt wsparcia jest już bardzo bardzo wyraźnie przebity. Zabawne. AT w większości tak wygląda. Ludzie starają się dopasowywać tak, żeby widzieć to co chcą. AF to czyste fakty i chłodna kalkulacja. Co do wiary o której mówiłem wcześniej - tak ci ufałem, że fluid to dobra spółka bazując na twoim doświadczeniu w analizie, że gdy spadła kilka dni temu o bodajże 50%, to kupiłem ją w samym dołku. Stwierdziłem, że żadnej negatywnej informacji nie było. Że warren buffet przekonany o tym że to dobra spółka potraktowałby to jak okazję. A w końcu trzymając się twoich analiz i tego że Prezes też mówił że nie wie o co chodzi i że Perspektywy wciąż są jak były i że Nie ma podstaw do paniki - Wyczekałem więc te dwa dni spadków, zobaczyłem iż zaczęło się kisić i impet wyhamował, wybiło podwójne dno i wszedłem prawie że co do grosza w najniższym punkcie, kurde, jak inside trader jakiś. Ludzie na shoutboxie mieli mnie za wariata. A ja twardo mówiłem, że dziś wystrzeli mocno w górę, bo ruch w dół jest zdecydowanie przesadzony i kurde teraz w ciągu dwóch dni mam 60% na plus żałując jedynie, że zainwestowałem tak małą kwotę. EEX? Gratuluje... co za typ! Śmiać mi się chce jak tu czasem pojawi się jakiś zbłądzony "analityk" i napisze, że "to ryzykowne wrzucać wszystko w jedną spółkę" w momencie kiedy wkupiłeś się setki procent poniżej ;) Mam mętlik, dlatego tak gadam o wszystkim i o niczym. Po prostu chciałem wyrazić swój dozgonny szacunek i spytać o drogę, ponieważ jestem niepoukładanym gówniarzem co można pewnie stwierdzić po tym chaotycznym i nieczytelnym stylu wypowiedzi. Mam 23 lata, gorący łeb i słomiany zapał. Jedno i drugie próbuję ugasić z bardzo zmiennym skutkiem. W jednym miesiącu odłożę 50% wypłaty, w drugim nie wytrwam do połowy i pożyczam. Nigdy nie potrafiłem oszczędzać, do czasu aż poznałem GPW. Akcje dają mi motywację do oszczędzania i co tam wrzucę - nie tknę. Po prostu nie tknę. Znalazłem chociaż taki haczyk na siebie. Na razie nie wiedziałem co począć, więc pewnie jak miliony innych osób wszystko mam długoterminowo w cdr, zwykła gra pod premierę gry - średnia cena 12,50 (jest 15). Podoba mi się, że ta spółka bardzo stabilnie WLECZE się do góry. Nie ma tu ogromnych skoków, z reguły podskoczy w górę, pokisi się, mini korekta, pokisi się, wyskoczy w górę. Wszystko wydaje się bardzo przewidywalne. Przepraszam jeszcze raz za tą rozwlekłą treść i podsumowuje pytania.

1. Adres bloga?
2. Od czego zacząć AF, może są jakieś naprawdę proste, łatwe do wykonania czynności, które potrafią z grubsza dać dostateczny ogląd na spółkę?
3. Coś od siebie? :)

Pozdrawiam !

@ masynmassino



No to jeszcze mało na rynku widziałeś. Nie jest wielkim problemem trafiać na rosnące spółki, gdy jest mniejsza czy większa hossa. Być może 2mek99 rzeczywiście jest taki dobry, a być może jest tylko szczęściarzem, który z kilku dobrych fundamentalnie spółek wybrał akurat tę samą, którą wybrali zarządzający. Życzę mu tego pierwszego, ale nie wiem, jaka jest prawda. Tak naprawdę to bessa, której jeszcze na rynku nie doświadczyłeś, pokazuje, kto jest prawdziwym mistrzem, a komu się tylko wydawało, że nim jest. Wstrzymaj się więc na chwilę z ogłaszaniem zwycięzcy maratonu. Na razie jeszcze wszyscy biegną.



AF i AT to tylko metody, a metody to zaledwie 30% końcowego sukcesu. Pozostałe 70% to psychologia. TWOJA!!!!
I jeszcze jedno: każda z metod ma swoje wady i zalety. Trzeba mieć ich świadomość, by wiedzieć, co Cię ogranicza. Umiesz wymienić wady analizy fundamentalnej? Zdajesz sobie sprawę, gdzie mogą czyhać na Ciebie pułapki, związane z tą metodą, jeśli nie będziesz cały czas czujny i uważny?


Pewność siebie na rynku niejednego już zgubiła. A tak naprawdę tylko jedno jest całkowicie przewidywalne na rynku - to, ze prędzej czy później Pan Rynek całkowicie Cię czymś zaskoczy. I na to trzeba być zawsze przygotowanym.



W raportach też ludzie widzą to, co chcą. Kupujesz bowiem przyszłe zyski firmy, a nie te przeszłe, właśnie ogłoszone. Nie są to więc wcale takie czyste fakty i chłodna kalkulacja, jak twierdzisz. Tak naprawdę to na podstawie tego, co spółka dziś publikuje, próbujesz zgadnąć, co się znajdzie w jej raporcie za pół roku albo rok i jak na to zareaguje jej cena. Masz tu więc taką samą dowolność, jak w analizie technicznej - każdy może zobaczyć to, co chce.
Nasze szkoły uczą nas "liniowego" podejścia do problemu, co powoduje, że w naturalny sposób mamy tendencję do zakładania, ze najbliższa przyszłość będzie wyglądać dokładnie tak samo, jak niedawna przeszłość - to podstawowa pułapka analizy fundamentalnej. A Rynki to stworzenia cykliczne, nie liniowe....



Nikt nie jest nieomylny. 2mek99 też nie jest. Proponowałbym mimo wszystko ostrożniej z tym bezgranicznym zaufaniem. Do kogo będziesz mieć pretensje, gdy On się w końcu pomyli ( a to tylko kwestia czasu na rynku)? Do niego czy do siebie?
Gdy przyjdzie bessa, także na początku nie będzie "żadnej negatywnej informacji", a Rynek będzie spadać. Raporty spółek będą piękne, "żadnej chmurki na niebie", a podaż będzie coraz mocniej dociskać. Z doświadczenia wiem, że w takich momentach "ginie" najwięcej fundamentalistów....


Zawsze uważaj na słowa Prezesów....Nie znasz rzeczywistych intencji, ukrytych w ich słowach, a ich interesy tylko częściowo są zbieżne z Twoimi



Gratuluję...Szczęścia, a teraz czym prędzej o tym zapomnij. Bo jeśli tego nie zrobisz, to w przyszłości będzie Cię to drogo kosztować. Jest takie powiedzenie, że raz na całe inwestorskie życie, każdy dostaje szansę na kupno idealnie w dołku. Wygląda na to, że Ty swoją zużyłeś już na początku....


Not to albo Rynek Cię poukłada, albo gdzieś na trasie odpadniesz w końcu od biegu. Albo Dyscyplina, albo Zgon - taki jest wybór dla Tradera, który chce zarabiać.

Mam nadzieję, że 2mek99 nie ma mi za złe tych paru zdań na swoim blogu, skierowanych nie do Niego.

[quote=masynmassino]2mek99

Co do wiary o której mówiłem wcześniej - tak ci ufałem, że fluid to dobra spółka bazując na twoim doświadczeniu w analizie, że gdy spadła kilka dni temu o bodajże 50%, to kupiłem ją w samym dołku. quote]

Też sprzedałem połowę Fluida i odkupiłem nawet więcej przy niższych cenach (chociaż nie tak nisko). Niestety ale pracuję i nie ma czasu szybko reagować.

Akurat w przypadku Fluida starałem sobie policzyć jaki może być kurs za rok, dwa, trzy oraz jaki powinien być teraz.
Wyszło mi że 1,50-1,80 to jest ten poziom, który w tej chwili wygląda mi rozsądnie. Jeżeli będzie znacząco powyżej będę sprzedawał, jeżeli znacząco poniżej kupował(oczywiście na obecnym stanie rozwoju firmy i mojej wiedzy o niej).

Jednak na takie inwestycje nie można przeznaczać całej kasy. Lepiej zacząć ostrożnie.

Na razie w mojej ocenie EEX jest dużo lepszą inwestycją (również na przyszłość) i osoby które upatrują w Fluidzie "drugi EEX" mogą być rozczarowane. Zresztą na EEX też jest sporo "gorących głów".

Podsumowanie 2013

Portfel dał zwrot 180% przy planowanym 100%.

Na dzień dzisiejszy mam
EEX 91,4%
Mabion 3,6%
Fluid 1,9%
Synektik 1,1%
Windmobile 1,1%
Gotówka 0,9%

Zrobiłem sobie symulację potencjalnych wzrostów (na podstawie planów spółek) do 2016 i wygląda to dobrze. Dodatkowo zacząłem szukać firm, które mogą podnieść dynamikę wzrostów od 2015 (uważam, że EEX się zacznie wtedy wypłaszczać - 2014 to chyba już ostatni rok gdy dynamika będzie trzycyfrowa). Dlatego w portfelu pojawiły się Mabion i Synaktika. Fluid i Windmobile znaczące wzrosty zaczną prawdopodobnie w trakcie 2014 (chociaż te dwie spółki mają wg mnie najmniejszy potencjał w portfelu). Cały czas szukam nowych spółek. Może w międzyczasie pojawi się jeszcze coś ciekawego.

Plan na 2014 to ponownie 100% zysku.

Ostatnio nie pisałem bo sporo się działo u mnie w innych dziedzinach.
Po kilku latach udanych inwestycji udało się mocno powiększyć kapitał i postanowiłem dać sobie rok urlopu po 21 latach pracy w korporacjach. Trochę mam już dosyć tego szarpania się i stresu. Postanowiłem zadbać o siebie (zdrowie psychiczne i fizyczne) oraz o rodzinę. Dzieciaki w tym roku kończą szkoły (jedno podstawówkę, drugie gimnazjum). W zasadzie to ostatni moment, w którym są jeszcze dziećmi (zwłaszcza gimnazjalistka), a ja dotychczas nie za bardzo miałem czas się nimi zajmować. Z drugiej strony są rodzice, którzy coraz częściej niedomagają i wymagają większej opieki a wkrótce mogą odjeść ...
W tym momencie jestem typowym przedstawicielem tzw. „sandwich generation” i muszę się zajmować zarówno dziećmi (jeszcze nie usamodzielnione) i rodzicami (już nie do końca samodzielni).

Po przebiegnięciu maratonu doszedłem do wniosku, że czas na triathlon. A jak wiecie wymaga on więcej czasu więc musiałem go jakoś organizować. Niestety na maratonie złapałem kontuzję. Myślałem że samo przejdzie ale nie przeszło więc dopiero teraz zacząłem rehabilitację. Zima będzie więc częściowo stracona. Być może będzie trzeba odłożyć triathlon na 2015.

Sprzedałem część akcji aby mieć gotówkę na najbliższy rok. Poza tym zapewne będę miał więcej czasu na analizę giełdy więc i na inwestycjach może być jakiś pozytywny efekt, który zniweluje straty wynikłe z braku pensji.

Nie zamierzam już raczej wracać do pracy na etacie w korporacji. Może ewentualnie jakieś doradztwo. W zasadzie kilka ostatnich lat to już były stanowiska typu interim, które pozwalają na większą niezależność. Pół życia zawodowego oddałem korporacjom. Po tej rocznej przerwie albo otworzę jakiś własny biznes albo przejdę do sektora publicznego aby wykorzystać wiedzę, którą dotychczas zgromadziłem „ku chwale ojczyzny” :-)

Na razie wkręciłem się w kilka start-upów zajmujących się m. in. : projektem internetowym (w trakcie opracowywania, innowacyjny w skali świata), usługowym (działa ale potrzebuje strategii na duży wzrost) i sprzedającym produkt „w realu” (produkt prawie gotowy, czas na produkcję i sprzedaż). Za kilka miesięcy zobaczymy co z tego wyjdzie. A to dopiero początek bo zacząłem się udzielać w tym temacie od początku grudnia.
Chociaż większość start-upów upada to te akurat wydają mi się dosyć realistyczne i z dużymi szansami na jakiś sukces. Może nie spektakularny ale zyski z nich są w stanie dać parę złotych do domowego budżetu. Oczywiście za jakiś czas bo na razie będzie trzeba do nich pewnie coś dołożyć. Będziemy szukać inwestora albo sam zostanę takim inwestorem ale to raczej za rok (gdy kapitał na giełdzie wzrośnie).

Po kilku tygodniach pracy przy start-upach muszę przyznać, że ta praca podoba mi się o wiele bardziej niż korporacja. Mam znacznie większy wpływ na decyzje, jest szansa żeby zrobić coś dużego co zostanie docenione przez użytkowników tych produktów, usług. Mogę wybrać branżę (usługę, produkt) w której się zaangażuję. No i nie jestem ograniczony do mojego wyuczonego zawodu czyli finansów bo odpowiadam również za analizę rynku, strategię, marketing, sprzedaż, produkcję itd. Oczywiście komfort daje mi to, że nie mam dużego ciśnienia na natychmiastowe zyski ze wg na kapitał na giełdzie. Pracuję z ludźmi o pokolenie młodszymi bo to zazwyczaj studenci lub osoby na początku kariery zawodowej. Poznałem też sporo ludzi ze środowisk crowdfundingowych, crodwsourcingowych, spółdzielni społecznych, itp.

Poza tym (przy moim stylu inwestowania na giełdzie - mała ilość transakcji) nie nudzę się :-)

Świetna ścieżka zawodowa i doskonały timing na podjęcie brzemiennej decyzji, która pewnie łatwa nie była.
Życzę pomyślności na gruncie rodzinnym i zawodowym, i ciekawej przygody, z której wyrośnie coś dużego. Pamiętaj, chroń kapitał.

2mek99 mamy już czerwiec. Jakieś twoje opinie na temat obecnego kursu?

Co się dzieje z naszym EEX?