PARTNER SERWISU
huzdzlli
36 37 38 39 40

Ukraina - dewaluacja hrywny?

jck
jck
3
Dołączył: 2012-02-02
Wpisów: 20
Wysłane: 6 czerwca 2014 12:58:10
serpico napisał(a):
[...] trochę naiwnością i infantylnością od Ciebie wieje (bez urazy)


serpico napisał(a):
nie chcę używać dosadnych słów, ale brak podstawowej wiedzy i Twoja niekompetencja, aż razi


serpico napisał(a):
z postu na post wychodzi co raz większe dyletanctwo


Szanowny kolego Serpico,
w ogóle nie przeszkadzają mi wytwory Twojej wyobraźni, którym dajesz upust w tym wątku.
Natomiast razi mnie, że obrażasz inne osoby, które prezentują odmienne poglądy.
Przeczytaj może swoje posty i ogarnij się trochę, proszę.
Uważam, że przyczyni się to podniesienia wartości dyskusji, która może i powinna przedstawiać różne punkty widzenia.
Świat rzadko jest wyłącznie biały albo czarny.
Edytowany: 6 czerwca 2014 12:58

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 6 czerwca 2014 22:55:28
Sytuacja na wschodzie Ukrainy zdaje się przechylać stanowczo na jedną stronę. Nawet sam car prosi o rozejm:

Cytat:
Władimir Putin oświadczył, że na wschodniej Ukrainie konieczny jest natychmiastowy rozejm, aby stworzyć warunki do podjęcia rozmów. Wezwał też władze w Kijowie do zaprzestania "operacji karnej" przeciwko separatystom. Powiedział, że oczekuje od prezydenta elekta Ukrainy Petra Poroszenki wykazania się "dobrą wolą i mądrością"


Z ostatnich informacji operacyjnych wynika, że dywersanci są w okrążeniu i tracą istotne punkty strategiczne. Pozostaje mieć tylko nadzieje, że dywersanci nie będą aż tak zdesperowani, bo mocno ucierpi ludność cywilna.

@jck, Widzę drogi kolego, że użyłeś ostatniej, 32 metody erystycznej Schopenhauera love4 Pozdrawiam salute

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 7 czerwca 2014 20:06:07
Cytuję siebie sprzed dwóch tygodni.
Cytat:
Władze ukraińskie coraz częściej pozwalają sobie na wypowiedzi sugerujące, że za donieckimi separatystami prędzej stoi Janukowycz, niż Putin.

A teraz fragment z dzisiejszego wystąpienia nowego prezydenta Ukrainy.
Poroszenko napisał(a):
Донецкой областью он безраздельно правил 17 лет. А тепер финансирует террористов. Именно он несет полную ответственность за политическую и социально-экономическую ситуацию, в которой оказался регион.
Tłumaczenie najistotniejszego fragmentu: on (Janukowycz) rządził Donieckim obwodem 17 lat. A teraz finansuje terrorystów.
http://www.president.gov.ua


Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 8 czerwca 2014 12:32:28
@ krewa

Cytat:
Władze ukraińskie coraz częściej pozwalają sobie na wypowiedzi sugerujące, że za donieckimi separatystami prędzej stoi Janukowycz, niż Putin.


Patrząc na tę zbieraninę, jaką stanowią "separatyści" brzmi to dość sensownie. niektórym z tych ludzi brak elementarnej wiedzy w obchodzeniu się z bronią i zachowują się bardziej jak polscy rezerwiści, a nie sprawne wojsko.

Nie zapominajmy jednak o armii "ćwiczącej" przy wschodniej granicy Ukrainy już od 4 miesięcy.
Te 50 tysięcy "ćwiczących" w co się bawi przez tak długi okres czasu? Przecież nie w łapanie motyli?

Moim zdaniem Putin otrzymał zakulisowe poważne ostrzeżenie typu "rusz się przez granicę, a skończymy z udawanymi sankcjami i damy Ci solidnie do wiwatu". Opłaca mu się "ćwiczyć", tworząc (coraz słabiej działający) element zastraszania, ale wsparcie bezpośrednie wykluczył.

W tej sytuacji Poroszenko wygra, bo czas pracuje na jego korzyść. Porywanie obserwatorów OBWE to dodatkowy gwóźdź do trumny "separatystów":

fakty.interia.pl/raport-zamies...
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 8 czerwca 2014 12:51:39
Jak najbardziej czas gra na korzyść Ukraińców od samego początku. Manewr Putina ze wschodnią Ukrainą udałby się, gdyby zrobili to tak jak na Krymie. Szybkie referendum i aneksja. Z Ukrainą myślę, że Kreml się przeliczył zwłaszcza w Odessie, Dniepropietrowsku, Zaporożu, Charkowie. Myślę, że zaskoczyła ich "ukraińskość Ukraińców" oraz działania Jaceniuka i Turczynowa. Z początku chaotyczne, ale później planowe i przemyślane. Wizyty "doradców wojskowych" z USA, też nie były obojętne na rozwój sytuacji.

@Krewa, masz rację, że wygląda na to, że "dywersanci-separatyści" są organizowani przez Janukowycza, aczkolwiek za zgodą Kremla i przy ich organizacyjnym wsparciu. Zresztą dla Moskwy jest to wygodny scenariusz, by móc, w razie niepowodzenia, zrzucić wszystko na byłego prezydenta i powiedzieć "mamy czyste rączki". Jak również dla rządu w Kijowie jest na rękę wskazać na Janukowycza, jako winnego, niż drażnić niedźwiedzia.

Po wydarzeniach ostatnich kilku dni wnioskuję, że na wschodniej Ukrainie sprawa ma się ku końcowi i jest "pozamiatane".

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 8 czerwca 2014 17:00:40
serpico napisał(a):
Myślę, że zaskoczyła ich "ukraińskość Ukraińców" oraz działania Jaceniuka i Turczynowa. Z początku chaotyczne, ale później planowe i przemyślane


Odniosę się jedynie do tzw działań Jaceniuka i komisarza Turczynowa, gdyż absolutnie nie zgadzam się z Twoją oceną . I nie jestem w tym odosobniony. Zacytuje jednego z aktywistów Majdanu, Jegora Sobolewa:
Cytat:
Majdan był, ale nie zmienił jeszcze systemu politycznego. Majdan nie ma jeszcze swoich przedstawicieli w polityce. Większość przywódców Majdanu uważa, że obecna koalicja zmarnowała czas na reformy od obalenia prezydenta Janukowycza

O ile Jaceniuk podjął się działań niepopularnych i sprzecznych z postulatami Majdanu, ale koniecznych, to Turczynow nie zrobił na dobrą sprawę nic. Powołał jedynie najemników, którzy obecnie walczą z najemnikami Janukowycza.
Wojsko i resorty siłowe mają olbrzymi żal do Turczynowa za brak działań właśnie. Jak w Krymie, tak i na Donbasie wojsko było pozostawione samo sobie, bez rozkazów, bez wytycznych. Najświeższy przykład sprzed kilku dni, gdy oddział straży granicznej 48 godzin walczył z najemnikami i, pomimo wołania o posiłki, nie dostał ich.
Wojskowi podkreślali, że w ciągu miesiąca byliby w stanie zrobić porządek na Donbasie. Chcieli jedynie mieć gwarancje, że nie zostaną potraktowani tak samo jak swojego czasu Berkut. Turczynow wolał jednak postawić na PS, ubierając ich w mundury gwardii narodowej.

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 8 czerwca 2014 17:16:48
@Krewa

Cytat:
Wojsko i resorty siłowe mają olbrzymi żal do Turczynowa za brak działań właśnie.


Jednak będę stał na stanowisku o słuszności działań. Zwłaszcza w zakresie unikania otwartej konfrontacji umożliwiającej Kremlowi przeprowadzenie "wariantu gruzińskiego". Zwłaszcza, że konfrontacja na Krymie i działania w Donbasie pozwoliłby Moskwie "stworzyć" dwa fronty, co przy siłach Ukrainy doprowadziłoby do totalnej katastrofy. Na dwa fronty, uboga armia ukraińska nie mogła sobie pozwolić. Wg mnie to był zamierzony plan, o którym wojskowi nie do końca mogli wiedzieć. Jak z doświadczenia wiemy, walka na kilka frontów, jeszcze nikomu się nie opłaciła. Później ładnie to wygląda w książkach, filmach, ale strategicznie nie ma żadnego uzasadnienia.

Pozostaje przy stanowisku, że wstrzemięźliwość Turczynowa i armii była celowa i słuszna. W tej sytuacji Ukraina nie mogła pozwolić sobie na wymianę ciosów. "Nie z tym bokserem"

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 8 czerwca 2014 19:06:48
Szutnik napisał(a):
Patrząc na tę zbieraninę, jaką stanowią "separatyści" brzmi to dość sensownie. niektórym z tych ludzi brak elementarnej wiedzy w obchodzeniu się z bronią i zachowują się bardziej jak polscy rezerwiści, a nie sprawne wojsko.


powaznie? teraz zauwazyles? Anxious

Serpico - i nie protestujesz? Anxious

naprawde, wiecej wstrzemiezliwosci w doborze slow na temat innych dyskutantow, bo jak widac, po kilku tygodniach moze glupio wyjsc salute
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 8 czerwca 2014 19:44:08
Kilka dni temu gimby z Czerskiej zapodali gawiedzi reportaż pt. "Niechciany Putin na obchodach D-Day". Generalnie zdjęcia i umieszczony pod nimi tekst nie pozostawiały złudzeń - nikt nie chciał z intruzem się zadawać lub pozować do zdjęć, robili to z konieczności.

Dzień później spora część ekipy, obchodzącej D-Day, udała się na zaprzysiężenie Poroszenki. Członkowie kanadyjskiej delegacji w kuluarach opowiadali jak faktycznie przebiegało to spotkanie:
"Nasz premier wraz z Obamą chcieli, by europejscy liderzy zbojkotowali Putina na tej uroczystości. Ale z nim wszyscy chcieli się spotkać, do niego ustawiła się kolejka. Z tego powodu program obchodów został opóźniony o 2 godziny".

No... Dzisiaj na kijowskim Majdanie miał miejsce drugi obywatelski wiec. Zaproszono Poroszenkę i Kliczkę. Zaproszeni elegancko wypięli się na naród. Parafrazując klasyka: Murzyn swoje zrobił, Murzyn może odejść.

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 9 czerwca 2014 10:22:53
A może moja historia , członkowie rodziny wymordowani przez UPA, kobiety zgwałcone i to wszystko przy głosach „chwała Ukrainie”… ja wszystkiego najgorszego życzę Ukrainie


Bluefarm
1
Dołączył: 2013-11-02
Wpisów: 53
Wysłane: 9 czerwca 2014 14:13:09
Cytat:
A może moja historia , członkowie rodziny wymordowani przez UPA, kobiety zgwałcone i to wszystko przy głosach „chwała Ukrainie”… ja wszystkiego najgorszego życzę Ukrainie


Niezależnie od tego czy im życzysz dobrze czy źle to chyba jednak w Twoim, pozbawionym emocji, interesie jest istnienie państwa położonego geograficznie pomiędzy PL i RF a politycznie bliżej PL niż RF.

Ps. Moja bliska rodzina pochodząca ze Jaworowa, Rawy Ruskiej czy Lwowa też pamięta dawne czasy ale oprócz emocji ma także rozum.
Edytowany: 9 czerwca 2014 14:15

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 9 czerwca 2014 17:24:00
oczom nie wierze - czyzby co niektorzy zaczeli powaznie pojmowac role mediow jako nosnika informacji, a nie opinii? link
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 10 czerwca 2014 20:18:37
@Salak, dla potwierdzenia pewnych tez, co do których miałeś duży dystans:

Cytat:
(IAR) - Pogarsza się sytuacja gospodarcza na okupowanym przez Rosję Krymie. Przyznają to nawet samozwańcze władze Krymu wyjaśniając obywatelom, że są to jedynie przejściowe kłopoty. Do czasu aneksji półwyspu przez Rosje Krym otrzymywał duże wsparcie z centralnego budzetu Ukrainy.

Siergiej Aksjonow, samozwanczy premier Krymu, okupowanego od marca przez Rosję, przyznał na posiedzeniu krymskich władz, iż półwysep boryka się z brakiem towarów. Przyczyny - to zakaz sprowadzania na Krym towarów z Ukrainy, niewystarczająca produkcja własna i droższe produkty z Rosji. Potwierdzają to uchodźcy z Krymu, którzy utrzymują kontakt z pozostałymi na półwyspie członkami rodzin. Jeden z uchodźców wyjaśniał w rozmowie z Polskim Radiem: "Pogarsza się sytuacja ekonomiczna na Krymie. Podniosły się ceny, w aptekach nie ma lekarstw. Ludzie są niezadowoleni, ale milczą, ponieważ się boją".

Krym był w dużym stopniu zależny od dostaw towarów z Ukrainy, a także od wody sprowadzanej na półwysep kanałami prowadzącymi ze zbiorników wodnych leżacych na terenie Ukrainy. Podczas akcji propagandowych poprzedzających aneksję półwyspu prorosyjscy separatyści oraz przybywający na Krym emisariusze z Rosji twierdzili, że tylko wejście w ramy Federacji Rosyjskiej polepszy sytuację gospodarczą mieszkańców półwyspu.


Nawet Ukraińcy dopłacali do Krymu z budżetu centralnego, więc myślisz, że po aneksji, będą samowystarczalni? Coś wspominałeś, że będą podatki płacić i zwiększą dochody budżetu w Moskwie etc. Przed aneksją też płacili, ale i tak byli regionem deficytowym. Syty kąsek Kremla, zapłacić za to co i tak się miało love4

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 15 czerwca 2014 15:44:48
Cohen on Ukraine civil war: ‘Lincoln didn’t call Confederates terrorists’

proponuje zignorowac tytul i bes emocji przeczytac calosc.
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 15 czerwca 2014 18:03:51
Zastanawiam się, jak Putin wytłumaczy skąd się bierze sprzęt na wschodniej Ukrainie. Rakiety, samochody, a teraz czołgi.

Cytat:
Przerzucenie ciężkiego sprzętu można odczytać jako znak, że Ukraińcy wygrywają...Z przysłania czołgów i wyrzutni Rosja już się nie wykręci. Ale najwyraźniej Putin uznał, że bez wsparcia ciężkiego sprzętu "separatyści" nie przetrwają, a on straci twarz.


całość tu wyborcza.pl/1,75968,16155546,P...

P.S. Siekoo osobiście uważam, że podawanie Russia Today jako źródła informacji, jest mocno chybione

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 15 czerwca 2014 23:54:32
Serpico, znam Twoje zdanie na temat RT jak i jakiegokolwiek zrodla cytowanego przeze mnie. poza tym, moze odnies sie do tresci artykulu, a nie do portalu ktory go zamiescil?

rakiety piszesz... masz na mysli rakiete Zenit, ktora to ponoc zestrzelono Ił-76? bo tak podawali m.in. w Wyborczej... d'oh! albo czolgi Think T72 czy T64? bo ja przyznam - nie rozrozniam, acz niektorzy ponoc tak. ale wiem, ze separatysci faktycznie maja przynajmniej jeden czolg - ten pomnikowy blackeye

czy takie w/w kwiatki sa wg Ciebie jest rzetelnym informowaniem? bo wg mnie nie.
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 16 czerwca 2014 17:12:37
@Siekoo,

Cytat:
akiety piszesz... masz na mysli rakiete Zenit, ktora to ponoc zestrzelono Ił-76? bo tak podawali m.in. w Wyborczej... d'oh! albo czolgi Think T72 czy T64? bo ja przyznam - nie rozrozniam, acz niektorzy ponoc tak. ale wiem, ze separatysci faktycznie maja przynajmniej jeden czolg - ten pomnikowy blackeye



Napiszę w grzeczny sposób. Różnica między T-64 a T-72, to jak różnica między Oplem Corsa a Audi A6, więc jeśli już zabierasz głos to w miarę merytorycznie. Odpalenie czołgu pomnikowego i używanie w boju, możesz ulokować na półce z książkami pomiędzy przygodowymi, a bajkami ze smokiem.

Co do rakiet to min. GROM (rakiety ziemia-powietrze prod. polskiej), zestawy rakietowe Grad (rosyjskie) o potężnej sile destrukcji. Tego w sklepach nie da się kupić. Informacje o czołgach i rakietach, to nie jednostkowe przypadki

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 16 czerwca 2014 18:01:03
@Serpico, dziekuje za napisales w grzeczny sposob.

obejrzalem kilka zdjec obu modeli czolgow i szczerze - nie potrafie powiedziec jaki to model przedstawiony jest na nagraniach. oba maja lufe, gasienice, wiezyczke i mnostwo innych dodatkow. z odleglosci potrafie rozroznic Corse od A6, ale na czolgach sie nie znam i mam nadzieje, ze nie bede musial uczyc sie ich rozrozniac. a poniewaz sam nie potrafie rozpoznac, a czytam glosy sceptyczne - sam pozostaje sceptyczny. ot, nic nowego, nieprawdaz? a jakos nikt nie pokusil sie o udowodnienie, ze to naprawde T72.
za to czytalem tez o 'wtargnieciu' dwoch ukrainskich wozow opancerzonych na teren Rosji - ponoc chlopaki sie zgubili, nieswiadomie przekroczyli granice, po czym zabawka im sie rozkraczyla na wrogim terenie. chlopcy zostali zatrzymani i pozbawieni gadzetow. drugi woz przyjechal szukac tego pierwszego, druga ekipa rowniez zostala rozbrojona, po czym wszystkich zolnierzy ukrainskich wyprawiono z powrotem do macierzy.
nie dosc ze krwiozercze to jeszcze bezczelne te Ruskie - nieprawdaz? tylko, ze oni nie nazwali tego prowokacja (istotnie, nie byla to zadna prowokacja - prowokacja byloby, gdyby to rosyjskie wozy wjechaly na Ukraine). tak bys czytal o tym w Wyborczej.

propaganda drogi Serpico, propaganda. siana z obu stron. jedni nie lepsi od drugich. obstaje przy moich wczesniejszych slowach - wschodnia propaganda jest szyta nie tak grubymi nicmi. nasze media pisza w tym tygodniu jedno, a po tygodniu, dwoch cos zupelnie przeciwnego. skleroza? problemy z logicznym mysleniem? a moze uwazaja odbiorcow za totalnych debili kojarzacych fakty tylko do 2 godzin wstecz?

czolg pomnikowy - moje wina, wybacz nieporozumienie. nastepnym razem uprzedze 'a teraz uwaga, dla rozluznienia atmosfery wrzucam akcent humorystyczny'.

co do rakiet - Grad, Igla, czy inne tego typu. w porzadku tylko, ze nie to podawaly polskie media - polskie pismaki pisaly o zestrzeleniu Iła rakieta Zenit. do tego sie odnosze, chcac Ci pokazac, ze nieco 'dziwnie' wyglada Twoje krytykowanie RT jednoczesnie cytujac Wyborcza jako rzetelne zrodlo informacji.
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 19 czerwca 2014 10:17:34
Mark Franchetti u Savika Szustera, jak rowniez Sakaszwili, Krawczuk, i inni - link
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 20 czerwca 2014 12:32:07

Cytat z rosyjskiego dziennika:

Cytat:
Dziennik sugeruje, że nawet jeśli Ukraińcy nie wejdą do Rosji, to rosyjskie władze mogą nie wytrzymać i z pobudek humanitarnych zdecydują się na jakąś formę interwencji.


Pozostawiam bez komentarza

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


36 37 38 39 40

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,266 sek.

pfrgrpll
ephivbix
qxfrlpnq
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
jkepccaq
zsnkrtdq
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat