0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane:
21 sierpnia 2014 20:13:47
Nikt nie wierzył, nikt nie widział, nikt nie słyszał Cytat:150 rosyjskich pojazdów wojskowych i ok. 1,2 tys. ludzi przedarło się w ostatnich dniach do Ługańska, który otoczony jest przez ukraińskie siły rządowe walczące z separatystami na wschodzie kraju - poinformował dowódca operacji antyterrorystycznej w Ługańsku. ...ale ostatnie doniesienia z Donbasu jakby mówiły co innego. Informacja sprzed paru godzin: "Strategiczne wzgórze Saur-Mogiła właśnie zdobyte ponownie przez terrorystów". Wcześniej odbite przez terrorystów miasta Śniżne, Szachtarsk, Torez, dzisiaj Krasnyj Łucz... Sprzętu i ludzi terroryści mają mniej (dostaw nie ma), a sukcesów coraz więcej... 
|
|
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane:
22 sierpnia 2014 12:27:35
serpico napisał(a):Nikt Węgrom nie zagląda "pod kołdrę", tak jak niektórzy próbują Ukraińcom, pisząc kto lepszy, kto gorszy, czy Poroszenko, czy Janukowycz. Głównie dlatego, że: - Orban objął władzę wskutek demokratycznych wyborów a nie drogą zamachu stanu; - objęciu władzy przez Orbana nie towarzyszyła śmierć setki osób; - węgierskim wydarzeniom nie towarzyszyła medialna histeria, przedstawiająca rzeczywistość w zakłamany sposób.
|
|
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane:
22 sierpnia 2014 13:04:38
@Krewa, pocieszę Cię  Dziennikarze z GW mają problemy z pisaniem info. News sprzed kilku minut: Cytat:W Obwodzie Ługańskim w rejonie miejscowości Heorhijiwka rebelianci zestrzelili ukraiński śmigłowiec MI-24. Piloci zginęli - informuje Rada Bezpieczeństwa Narodowego i Obrony Ukrainy. Tyle, że Heorhijiwka leży w obwodzie Donieckim, a nie ługańskim, a dokładnie w pobliżu miejscowości Marinka, gdzie toczą się bardzo ciężkie walki. Nawet na mapie nie chciało im się sprawdzić  A kończąc wymianę zdań, nic do tego sąsiadom, jak zmienia się władza wewnątrz kraju  Czy tak ciężko to pojąć? Nie uprawnia to Rosji do inwazji, która wg informacji (póki co zdawkowych i niepotwierdzonych) nabiera rozmachu. Cytat:Ukraińscy pogranicznicy, którzy przeprowadzali kontrolę, zostali odepchnięci przez rosyjskich żołnierzy i konwój przejechał przez granicę
|
|
|
|
|
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane:
22 sierpnia 2014 13:21:15
Czyli co, akceptujemy zamach stanu i śmierć ludzi tylko dlatego, że wobec złoczyńcy popełniono większe przestępstwo? W tym kierunku zmierzamy? Przecież dobrze wiesz, że tak to nie działa.
|
|
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane:
22 sierpnia 2014 13:35:24
@ Krewa Cytat:Czyli co, akceptujemy zamach stanu i śmierć ludzi tylko dlatego, że wobec złoczyńcy popełniono większe przestępstwo? W tym kierunku zmierzamy? Przecież dobrze wiesz, że tak to nie działa. Ale zamach stanu nie uprawnia do napaści sąsiada. Zgadzasz się? Tak jak wspomniałem wyżej zamach stanu nie jest złamaniem prawa międzynarodowego i nie burzył w zasadzie porządku w Europie. Natomiast inwazja Rosjan, napaść na Ukrainę, jest nie tylko złamaniem prawa międzynarodowego, jednostronnym wypowiedzeniem umów (chociażby memorandum budapesztańskiego), ale i naruszeniem norm społeczno-ekonomicznych w Europie. Można zadać sobie pytanie, właściwie fundamentalne. Czy Unie Europejska ma sens i prawo istnieć? Na sztandarach UE wypisane są wartości, które właśnie są gwałcone i mordowane na wschodzie jej granic. Co na to zjednoczona Europa? NIC! Liczą się kontrakty, gaz, dolary, statki etc. I nie jest to moja ułuda, czy sen, czy marzenia, ale wezwanie byśmy nie wracali do tego co zniszczyło 3/4 Europy. Kropka. Tak na marginesie, Piłsudski też zrobił zamach stanu i raczej to było działanie w dobrej wierze, poprzedzone kryzysem ekonomiczno-społecznym.
|
|
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane:
22 sierpnia 2014 17:02:28
Podobno rosyjscy żolnierze nie są obecni na Ukrainie... podobno. Ale paru desantowców z Pskowa leży w szpitalu w Ługańsku. Chyba wypadek drogowy? en.censor.net.ua/news/299191/8...Wiem, to nieprawda. Censor.net jest stronniczy.... To może Tjelegraf, (rustelegraqf.ru) bardziej przekonujący? Gruz 200 przybył do Pskowa. Pewnie cywil i do tego ofiara wypadku drogowego? Tylko dlaczego piszą o nim jako o "bojcu specnaza"? : rustelegraph.ru/news/2014-07-2..."Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane:
22 sierpnia 2014 21:27:16
Oczywiście świat panikuje, przecież Rosja ma "pokojowe zamiary". Głosy USA: Cytat:Zastępca doradcy prezydenta USA ds. bezpieczeństwa narodowego Ben Rhodes oświadczył, że wjazd rosyjskiego konwoju na Ukrainę jest skandalicznym naruszeniem ukraińskiej suwerenności i w niebezpieczny sposób przyczynia się do eskalacji konfliktu. Rhodes wezwał Moskwę do wycofania konwoju i zagroził stronie rosyjskiej "dodatkowymi kosztami", jeśli to nie nastąpi. Kanady: Cytat:Minister spraw zagranicznych Kanady, John Baird, nazwał ten ruch "demonstracją pogardy" wobec ukraińskiej suwerenności. ale przecież oni przesadzają...teraz czekam na głosy forumowiczów, którzy od miesięcy twierdzili, że "nieprawda, nadwrażliwość, kłamstwa" czy też "brak potwierdzenia". A Unia Europejska w tym czasie:  [IMG]images68.fotosik.pl/108/27e6f7..."/> kliknij, aby powiększyć" title="Otwórz w nowym oknie" target='_blank'>  [IMG] images68.fotosik.pl/108/27e6f7..."/> kliknij, aby powiększyć"/> kliknij, aby powiększyć
|
|
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane:
22 sierpnia 2014 21:48:17
serpico napisał(a):teraz czekam na głosy forumowiczów, którzy od miesięcy twierdzili, że "nieprawda, nadwrażliwość, kłamstwa" czy też "brak potwierdzenia". Serpico, a może konkretnie, a najlepiej z cytatem - kto tak twierdził i czego owe twierdzenie dotyczyło.
|
|
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane:
22 sierpnia 2014 22:53:48
hipokryzja - fajna rzecz, nieprawdaz? mieszanie sie Rosji w kwestie ukrainska jest nieakceptowalne, ale jak USA mieszaja sie w kwestie syryjska, no coz... widocznie maja powod. juz pomijam fakt, ze w kwestie ukrainska tez sie mieszali i to przed tym, jak Rosja zaanektowala Krym.  sie chce czytajac co niektore wpisy. tak jak pisal Krewa - nikt nie pochwala tego, co sie dzieje. wskazcie kto na tym forum popiera dzialanie Rosji. bede wdzieczny. jedyna osoba ktora wypowiedziala sie bardzo, naprawde bardzo krytycznie i ostro, to yayurek, ale nawet on nie pisal, ze popiera dzialania Rosji (o ile dobrze pamietam). moze czas wyjsc z piaskownicy? ps. co wlasnie czytam - Poroszenko sprzedaje swoj 'byznes'. za czyja pomoca? dlaczego? bo kwestia ukrainska jest (obawiam sie i o czym pisalem tygodnie temu) juz dawno rozwiazana. wierzcie sobie w co chcecie, w swiete oburzenie co znamienitszych cial, ich slodkie pierdzenie o niezbywalnych prawach, obowiazujacych umowach, moralnosci i innych takich. jak kto lubi. ja pozostane przy wilczych prawach rynku i ze kraje nie maja przyjaciol tylko interesy. a wy wierzcie sobie w co tylko chcecie. Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...
|
|
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane:
22 sierpnia 2014 23:10:02
krewa napisał(a):serpico napisał(a):teraz czekam na głosy forumowiczów, którzy od miesięcy twierdzili, że "nieprawda, nadwrażliwość, kłamstwa" czy też "brak potwierdzenia". Serpico, a może konkretnie, a najlepiej z cytatem - kto tak twierdził i czego owe twierdzenie dotyczyło. uderz w stół a nożyce same się odezwą... Krewa z całym szacunkiem, ale nie chce mi się szukać i wymieniać ilu tu próbowało np Siekoo (jak niżej) usprawiedliwiać napaść Rosji na Ukrainę. Wielu też zaprzeczało by byli tam Rosjanie, rosyjskie czołgi etc. Nie chcę rzucać nickami, ale myślę, że uczciwi sami zgłoszą się do tablicy, że pomylili się w ocenie. Tak jak i UE, która modliła się, że Putin po Krymie się zatrzyma. @Siekoo Cytat:Poroszenko sprzedaje swoj 'byznes' No tak, jak Prezydent ma swój biznes, to źle "bo oligarcha", ale jak próbuje się odciąć od działalności gospodarczej, to "coś podejrzanego". I tak źle i tak nie dobrze... Cytat:mieszanie sie Rosji w kwestie ukrainska jest nieakceptowalne, ale jak USA mieszaja sie w kwestie syryjska, Z kwestią syryjską, to lepiej się nie odzywaj, bo jesteś mało zorientowany. To raz. Dwa, nie widziałem, by USA napadło na Syrię i anektowało cześć Syrii przyłączając do Stanów, jak to zrobiła Rosja z Krymem. Mylisz bieganie z lataniem, tak jak świnia nigdy nie zrozumie orła. Gdzieś coś dzwoni, ale nie wiadomo w którym kościele.
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane:
22 sierpnia 2014 23:14:11
siekoo napisał(a): ale jak USA mieszaja sie w kwestie syryjska, no coz... widocznie maja powod. juz pomijam fakt, ze w kwestie ukrainska tez sie mieszali i to przed tym, jak Rosja zaanektowala Krym. Jakbyś był uprzejmy o jakieś dowody, przypisy, cytaty...nie tylko o Twoje marzenia senne. Napisz coś w kwestii mieszania się USA na Ukrainie przed aneksją Krymu... bardzo ciekawe masz koncepcję. Jestem ciekaw skąd ta wiedza (prócz snów)
|
|
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane:
23 sierpnia 2014 06:46:41
|
|
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane:
23 sierpnia 2014 08:48:29
@Yayurek Bardzo proszę, to jest Twoje źródło informacji  Razem z amerykanami z Blackwater w Odessie wylądował polski batalion www.pravda.ru/news/world/forme...Cytat:Według doniesień naocznych świadków, 16 lipca w porcie w Odessie w atmosferze dużej tajemnicy przybyło 12 armatohaubic kal. 152 mm Dana wz. 77 Dana, produkcji czeskiej, Polskich Sił Zbrojnych....Po rozładunku batalion artylerii (prawdopodobnie z 1 Mazurskiej Brygady Artylerii), w pełni zaopatrzony w polskich żołnierzy, przystąpił do załadunku na oddzielne platformy załadowcze na stacji kolejowej. @Yayurek, Pazdrawlaju 
|
|
1
Dołączył: 2013-11-02
Wpisów: 53
|
|
0
Dołączył: 2009-04-09
Wpisów: 1 143
Wysłane:
23 sierpnia 2014 10:05:10
Niby powołują się na BND, ale mi i tak nie chce się wierzyć w obecność w Donbasie "kilkuset najemników z dawnej Blackwater". Powodów jest kilka. Po pierwsze, akurat ci najemnicy są zwyczajnie za drodzy. Można przytoczyć pierwsze z brzegu dane, źródło może nie jest specjalnie prestiżowe, ale nawet jeśli z wysokością przesadzili o połowę, to i tak "razy kilkaset" wychodzi kupa kasy. Cytat:Rocznie o pracę w Blackwater stara się 40 tysięcy osób, w większości byłych żołnierzy sił specjalnych. Miesięczne zarobki zaczynają się od 18 tysięcy dolarów, ale na zatrudnienie ma szansę zaledwie jeden na pięciuset chętnych. Za takie pieniądze Ukraina mogłaby kupić sobie znacznie więcej i znacznie tańszych najemników, choćby z Białorusi, albo nawet z Polski. Bo gdyby się rozeszło, że Poroszenko płaci wyszkolonym żołnierzom... a niech nawet 5 tysięcy dolarów "na rękę", to zgłosiłaby się pewnie 1/4 polskiej armii, nie mówiąc już o Białorusinach czy Mołdawianach. Dalej, powiedzmy że nie płaci za nich Ukraina tylko rząd USA. Również tutaj otwartą pozostaje kwestia ceny. Wuj Sam też przecież mógłby wynająć kogoś tańszego, co dodatkowo pozwoliłoby na zaprzeczanie, że niemal bezpośrednio angażuje się w konflikt. Dalej, powód, dla którego Blackwater miałaby tam w ogóle operować. Tego typu prywatne armie powstały przecież głównie po to, żeby (poza daniem zarobić ich właścicielom z "kompleksu wojskowo-przemysłowego") przed opinią publiczną nie musieć świecić oczami za trupy własnych żołnierzy przywożonych do domu w trumnach. W charakterze takich zmienników najemnicy z Blackwater działali w Iraku. Tylko że tam walczyli o pola naftowe a w Donbasie mogą wojować co najwyżej o parę poradzieckich kopalń węgla. Naprawdę bardziej oplaciłoby się wysłać ich choćby do Libii. I kwestia ostatnia, ale niemniej ważna. Gdyby separatyści, wśród których operuje przecież bardzo fachowy, rosyjski Specnaz ujęli takich wojaków i pokazali ich w telewizji, to car fiknłby z radości parę koziołków, bo pod tym pretekstem mógłby już zupełnie jawnie wprowadzić własną regularną armię "w obronie Rosjan mordowanych przez amerykańskich najemników", zaś USA niezręcznie byłoby zbyt ostro protestować. Podsumowując, nie wierzę w ten Blackwater.
|
|
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane:
23 sierpnia 2014 10:37:46
@Yayurek, kolejne "twarde dowody" moskiewskich służb: Cytat:W środę nad ranem nieznani sprawcy wdrapali się na jeden z siedmiu wieżowców w stylu radzieckiego empire wybudowanych w Moskwie na polecenie Józefa Stalina i przemalowali połowę wieńczącej jego iglicę złotej gwiazdy na niebiesko. Wywiesili tam też flagę państwową Ukrainy. Policja „na gorąco” zatrzymała cztery osoby, które podejrzewa o ten czyn. Ich wejście na teren przy budynku zarejestrowały kamery telewizji przemysłowej. Zatrzymani mieli przy sobie sprzęt alpinistyczny. Wszyscy czworo są mieszkańcami Moskwy lub regionu moskiewskiego. vs. Cytat:To ja w przypływie patriotyzmu wspięłem się na moskiewski wieżowiec i przemalowałem wieńczącą go gwiazdę, a następnie powiesiłem na nim flagę Ukrainy – oświadczył słynny ukraiński wspinacz, znany w sieci pod pseudonimem „Mustang Wanted”. Jak zapewnił, jest on gotów stawić się przed moskiewskim sądem w zamian za uwolnienie Nadieżdy Sawczenko – ukraińskiej pilotki przebywającej w rosyjskim więzieniu.
Ukrainiec twierdzi, że ma zdjęcia i filmy dokumentujące jego wejście na moskiewski wieżowiec. Na swoim facebookowym profilu opisuje też całą akcję. – Cały proces okazał się dość czasochłonny i zajął mi całą noc. Skończyłem o 6 nad ranem i z radością poszedłem spać – możemy m.in. przeczytać na jego profilu. www.tvp.info/16537994/to-ja-pr...http://www.mustang-wanted.com/homeUwielbiam, gdy Rosjanie mają twarde dowody  Roman Diachenko to ten chłopak przemalował gwiazdę w Moskwie. Między innymi był na majdanie kiedy strzelali na instytuckiej i walczył na wschodzie w batalionie Ajdar.
Edytowany: 23 sierpnia 2014 10:44
|
|
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane:
23 sierpnia 2014 15:15:55
Ot, taka ciekawostka Cytat:Źródła z Dagestanu informują, że w ostatnich dniach do kraju trafiły ciała 224 żołnierzy walczących na Ukrainie - podaje Kavkaz Center. Większość z nich służyła jako żołnierze kontraktowi w Czeczenii. Przed wyjazdem na Ukrainę wszyscy zostali formalnie odwołani. Dlatego ich krewni nie mogą teraz liczyć na żadne odszkodowanie.
Dwa dni temu odbyły się pogrzeby w miejscowości Szagada. Trumny były zamknięte. Z relacji naocznych świadków wynika, że ciała są w strasznym stanie. Kilka matek zemdlało, gdy zobaczyły swoich synów. Kavkaz Center podkreśla też obecność funkcjonariuszy służby bezpieczeństwa na pogrzebie, co ma 'zminimalizować ryzyko przecieku informacji'.
Kavkaz Center, powołując się na dagestańskie źródła, podaje też, że w sumie na Ukrainę pojechało około 400 osób. Prawie wszyscy zginęli. Najprawdopodobniej cześć została anonimowo pogrzebana w okolicach Ługańska i Doniecka. Szczególnie ciała tych, którzy zginęli w Ługańsku raczej nie trafią do Dagestanu. Miasto jest blokowane przez siły ukraińskie, więc wywóz trumien nie będzie możliwy.
Przecież to nie inwazja, to tylko wewnętrzna sprawa Ukrainy jak mawia Krewa. Widocznie muzułmanie z Dagestanu zameldowali się w Doniecku
|
|
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane:
23 sierpnia 2014 16:14:19
serpico napisał(a):uderz w stół a nożyce same się odezwą... Krewa z całym szacunkiem, ale nie chce mi się szukać Możesz bez szacunku, do tego zdążyłeś nas przyzwyczaić, ale jednak z cytatem. Chyba, że ciężko i świadomie pracujesz na opinie manipulanta. serpico napisał(a):Z kwestią syryjską, to lepiej się nie odzywaj, bo jesteś mało zorientowany. To raz. Z kwestią rosyjko-ukraińską, to lepiej się nie odzywaj, bo jesteś mało zorientowany. To raz. Dwa, to proszę jednak o odrobinę szacunku do adwersarzy. I co, Serpico, będziemy kontynuować dyskusję w tym stylu?
|
|
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane:
23 sierpnia 2014 16:34:51
ciekawa opinia o Rosjanach i Putnie w wykonaniu znanego skandalisty i piszarza postmodernistycznego Wiktora Jerofiejewa: Putin jest bardziej liberalny niż 80 proc. RosjanCytat:Kibicuję Ukrainie, aby odeszła do Europy, bo widzę, że jeśli odejdzie od imperialnej Rosji, to utracimy wszelkie szanse na powtórzenie Związku Radzieckiego i imperium - przyznaje * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 23 sierpnia 2014 16:35
|
|
0
Dołączył: 2009-04-09
Wpisów: 1 143
Wysłane:
23 sierpnia 2014 16:36:10
@Serpico Obecność w Donbasie Czeczenów i Dagestańczyków faktycznie trudno nazwać "inwazją", bo przebywają tam w charakterze zwyczajnych najemników. Zgoda, zapewne są opłacani przez Kreml, osobiście odnoszę jednak wrażenie, że akurat TE posiłki są raczej czymś w rodzaju listka figowego dla pana cara, który pokazuje w ten sposób, jak bardzo się stara, skoro wysyła na pomoc takich srogich i sławnych zabijaków. W rzeczywistości natomiast należałoby im raczej współczuć, bo walki w Donbasie w niczym nie przypominają tego, do czego kaukascy górale są przyzwyczajeni. Nie ma tam zalesionych gór i kiszłaków z przyjazną ludnością, jest natomiast płaski jak stół step i obojętni, albo wręcz wrogo nastawieni autochtoni. I na tym stepie bardzo brutalny przeciwnik wali do nich z artylerii rakietowej i lufowej, bombarduje pociskami balistycznymi oraz z samolotów szturmowych. Przy takim układzie większość ląduje w workach na zwłoki zanim zdąży się zorientować, że powinni odwrócić się i czym prędzej umykać w te swoje góry albo do Syrii, gdzie styl wojowania jest zdecydowanie bliższy ich sercom, bo walki toczą się albo w miastach, głównie za pomocą ręcznej broni maszynowej, albo na wsi, w formie terroryzowania wszelkiej maści cywilów :)
|
|