PARTNER SERWISU
rcjluhqx
444 445 446 447 448
anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 27 stycznia 2017 23:38:24 przy kursie: 138,50 zł
Widzisz Jurror, C/Z na poziomie 10 wcale nie jest taki głupi, pod warunkiem, że z Z podstawia się odpowiednią oczekiwaną wartość. Ty mówisz konserwatywny... Czy rzeczywiście?

Zerknij sobie tutaj:
ir.11bitstudios.com/dokumenty/...

Wiesz co to jest WACC w tym DCF? Jeśli nie wiesz to jest to oczekiwana stopa zwrotu mówiąc w uproszczeniu. Tutaj anal przyjął ją na 9,6 proc. To dużo czy mało? Przy relatywnie ryzykownym biznesie moim zdaniem jest to za mało. Tak czy owak WACC w uproszczeniu to odwrotność C/Z, bo wartość spółki z mnożników liczysz mnożąc zysk razy C/Z.

Tylko nie mnoży się historycznych wyników a przyszłe, oczekiwane. Tak naprawdę mnoży się przez WACC plus oczekiwana inflacyjna stopa wzrostu, w tym przypadku równe 2 proc. - cel inflacyjny banku centralnego.

Jak oczekiwałbyś jako inwestor zwrotu 12 proc. rocznie, zamiast 9,6 to przy uwzględnieniu wzrostu na poziomie 2 proc. dostajesz dokładnie C/Z równy 10. Tylko że liczysz go dla zysku za parę lat.

Bieżący C/Z może być ujemny, jeśli spółka ma pokazać w przyszłych latach większe zyski a teraz ma straty, może wynosić 10, jeśli będzie to w miarę stabilny biznes a spólka nie będzie rosnąć i wskaźnik może być relatywnie wysoki jeśli zyski mają dynamicznie rosnąć. Zamiast patrzeć na historyczne C/Z zerknij na te przyszłe i te dyskontuj. Walor może być tani mając bieżący C/Z na poziomie 100 i może być drogi mając ten wskaźnik na poziomie 5. Innymi słowy bieżący C/Z nic nie mówi o tym czy spółka jest droga czy tania. Ale już C/Z z zyskiem użytym w przyszłości mówi bardzo wiele.



baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 28 stycznia 2017 01:48:56 przy kursie: 138,50 zł
Nie czytałem jeszcze PM (brakło czasu na lekturę) ale niektórzy nie rozumieją po co jest w ogóle taki program.... po to aby Zarząd mógł zarobić dodatkową kasę przy okazji zarobią trochę ludzie na co dzień nadzorujący postępy prac.
Czy ktoś chcą "przytulić kilkaset tysięcy a może około 1 mln stawia sobie cel trudny do realizacji ... pytanie retoryczne ..
Gdyby postawili sobie cel na ryzykownym poziomie to musieliby mocno się sprężać a gdy jest to poziom bezpieczny to jest mniej stresu. Gdyby cel był 150mln mogłoby nieco zabraknąć i kasa przeszłaby koło nosa. Kto z Was ryzykowałby w ten sposób. To była kawa na ławę ... "na chłopski rozum".

Dlatego przelatując pobieżnie założenia w pełni podzielam pogląd Teresy .... może nieco konserwatywny ale bardzo rozsądna ostrożna ocena. Moje zdanie na dziś byłoby nieco zbliżone z małym plusem. Wydaje mi się możliwe osiągnięcie wyników o 30-50% wyższych. Nie stawiam zbyt wysokich oczekiwań ponieważ spodziewam się, że ta "następna gra" nie dorzucie zbyt wiele a może nic do koszyczka. Według moich założeń kolejna gra ukaże się w najlepszym razie na koniec 2019 roku. Zespół jest dopiero w trakcie tworzenia (zrywania) szkieletu. Zanim opracują jakiś szkielet gry minie koniec roku. Konkretne prace pełną parą ruszą w przyszłym roku. Więc nie widzę szans aby gra wystartowała na początku 2019. Stąd oczekiwania co do zysku z tej gry mam niewielkie. No chyba, że gra będzie nie większa od TWOM - wtedy jest możliwy przełom 2018/2019 lub wiosna 2019. Mogę się mylić ale patrząc na cykl produkcyjny FP nie widzę szans na premierę w 2018.
Założenia i oczekiwania mogą ulegać zmianom w miarę jak będziemy poznawali więcej faktów. Według mnie bardzo dobry i ostrożny PM. Wydaje mi się, że w ostatnim czasie sytuacja na kursie byłą nieco chłodzona aby nie wyśrubować zbyt wysoko kursu do założeń emisyjnych akcji. Od wysokości kursu w pewnym okresie zależy cena emisyjna akcji w PM. Myślę, że większość zrozumie o co chodzi.
Myślę, że to normalna praktyka i każdy by tak zrobił.
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)

Rekinek
0
Dołączył: 2014-12-23
Wpisów: 652
Wysłane: 28 stycznia 2017 16:49:29 przy kursie: 138,50 zł
Tak sobie myślę że dewagacje o tym czy grudzień jest dobrym miesiącem na treailer FP było jednym wielkim ściemnianiem. Zorientowali się w 11Bit że nie mają szans na skończenie gry w 2Q więc wymyślili zagrywkę z przeniesieniem filmiku na nowy rok. Teraz pytanie. Skoro nie pokazują go na Pax to znaczy kolejne przesunięcie premiery? Nie znają dokładnej daty wydania FP więc nie ma komunikatu przez ESPI. Nie ma to wpływu na moje podejście do spółki ale nie ukrywam że irytuje mnie to że grę nie w klasie AAA można robić trzy latablackeye


baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 28 stycznia 2017 17:21:35 przy kursie: 138,50 zł
Na komunikat zawsze mają czas ... nawet pod koniec marca. Może nie wiesz ale spółka nie wywiera zbyt mocnej presji czasowej na pracowników .... i ma to swoje zalety przynajmniej dla nich. Mam co nie co wiedzy na temat pracy w podobnych spółkach i nie każdemu to odpowiada.
Takie manipulacje nieco irytują chyba każdego zainteresowanego - ale przynajmniej nie czarują, że będą za rok już drugim CDP lub Techlandem.
Jak wiemy do ukończenia gry nie ma pewności kiedy tak na prawdę uda się zrealizować wszystkie prace w odpowiedniej jakości. Doświadczyły tego już wszyscy producencie. Nie wiem czy znajdziesz choć jednego który wtdał wszystko w pierwszym obiecywanym terminie....taka branża i musi się przywyknąć. Zobaczymy za rok jaki te prace dały wynik.
Może umyka Ci, że zespoły tworzące gry klasy AA mają nieco większe zespoły.....Angel
Przypomnę CDP ma około 400 osób a chcą mieć 800 osób ... a 11bit parę miesięcy temu mieli jeszcze 50 osób a aktualnie 70-80 osób.
Nie wiem czy mam rację wave .... ale wydaje mi się, że ilość pracowników ma istotny wpływ na wielkość i szybkość tworzenia gier ..Angel

Trudno aby spółka 10 razy mniejsza tworzyła całkiem spore gry dużo szybciej.
Czas gry dobrych gier nie może się za bardzo różnić. Ilość pracowników ma dużo większy wpływ na wielkość tworzonej gry. Fizyka obowiązuje wszędzie.
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)

Rekinek
0
Dołączył: 2014-12-23
Wpisów: 652
Wysłane: 28 stycznia 2017 17:35:51 przy kursie: 138,50 zł
baks@ co ty porównujesz W3 do FP? Zlituj się gra za 6mln z marketingiem a gra za 500mln. Idąc twoim tokiem myślenia CDP powinien miec tych pracowników ok 700/800. Nie koloryzuj czegoś co jest ewidentne blade. FP miał byc w 2015, pozniej dostali zastrzyk gotówki i przesuneli na 2016 zeby rozbudować, kolejne przesunięcie to 2Q 2017 dalej rozbudowują. No i dzisiaj mamy jak w banku kolejne przesunięcie nawet nie wiemy na kiedy. Wniosek, Oni tak rozbudowują że chyba coś większego niż W3 im wyjdzie

Frey
115
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 1 082
Wysłane: 29 stycznia 2017 02:47:57 przy kursie: 138,50 zł
Na humble store pojawiły się już pre-ordery Beat Cop - gra będzie dostępna wiosną tego roku.
Co dość zaskakujące - na humble store pojawił się też już pre-order na Tower 57 - z informacją, że gra będzie dostępna już wiosną 2017! thumbright
Cena Beat Cop to 14,99 Euro, zaś Tower 57 - 9,99 Euro (jest też możliwość kupienia dwupaku tej gry za 17,99 Euro.

Nawet jeśli nie będzie Frostpunka w 2Q, to i tak będzie ciekawie.

007
007
PREMIUM
131
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 578
Wysłane: 29 stycznia 2017 12:46:33 przy kursie: 138,50 zł
Warto przy wycenie brać pod uwagę że program motywacyjny zakłada podwojenie przychodów i zysków w kolejnym trzyletnim okresie. Daje to średnio roczny wzrost podchodzący pod 30%. Mr Rynek uwielbia spółki wzrostowe, zwłaszcza że znajdujemy się w samym środku hossy. Wystarczy spojrzeć na wycenę Livechat'a, na korzyść którego działa w zasadzie tylko dywidenda i stabilność wzrostu.

Rif
Rif
166
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 1 141
Wysłane: 29 stycznia 2017 21:47:19 przy kursie: 138,50 zł
Po licznych wpisach na forach wielu można wnioskować, że lepiej by się stało, gdyby 11bit poszedł drogą złotoustych prezesów i rzucił hasłem, że celem dla programu motywacyjnego na koniec 2019 roku jest kurs niemniejszy niż 1000 zeta :D

Wybrali wariant ostrożny, a jak ktoś wyliczył, wariant poprzedni, równie ostrożny, został pokonany trzykrotnie.
Z pewnością działania spółki stanowią dysonans dla giełdy, który kupuje przyszłość. Przecież już raz nie udało wszechwiedzącemu rynkowi rozgryźć potencjału TWOM i nawet fundy oddawały papier przed premierą. Teraz znowu kłopot, bo przecież zysk zaplanowany w programie motywacyjnym w zasadzie nie pozostawia miejsca na wzrosty kursu. Co gorsza są tacy, którzy wskazują, że kurs już obecnie jest o dobry poziom za wysoki.

Czas przyniesie odpowiedzi kto ma rację. Na ten moment wydaje się, że poza 11bitem nie ma spółki gamedev o lepszych fundamentach, która by mogła podążać kierunkiem CDP. Zatem co jest lepsze. Stawiać na fundamenty czy lepiej pompować balony tj. kupować przyszłość złotoustych?
Edytowany: 29 stycznia 2017 21:48

Rekinek
0
Dołączył: 2014-12-23
Wpisów: 652
Wysłane: 30 stycznia 2017 10:17:05 przy kursie: 138,35 zł
Tak z perspektywy czasu widzimy że ta podaż na tydzień przed Pax świadczy o tym że są inwestorzy lepiej poinformowani. Teraz zapewne odkupują po taniości a może czekają niżej. Takim to dobrzeblackeye

Frey
115
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 1 082
Wysłane: 30 stycznia 2017 21:46:29 przy kursie: 138,35 zł
Beat cop jest obecnie na 12 stronie listy bestsellerów The Humble Store. To naprawdę niezły wynik - zwłaszcza biorąc pod uwagę, że zasadnicza część kampanii promocyjnej przed nami. Dla porównana - Tower 57 jest obecnie na 25 stronie bestsellerów wspomnianego sklepu.



chris_martin
35
Dołączył: 2013-01-21
Wpisów: 860
Wysłane: 31 stycznia 2017 08:34:01 przy kursie: 138,35 zł
Obecnie wysokie stany strony 5 😃im szybciej ogłoszą debiut frosta w Q3 tym lepiej. W Q2 tower 57 , na takim harmonogramie powinni pracować aby odpowiednia stategie marketingowa implementować
Everything you know is wrong.........

Frey
115
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 1 082
Wysłane: 2 lutego 2017 00:34:48 przy kursie: 143,00 zł
Beat Cop nadal nieźle się trzyma na liście bestsellerów Humble Store. Do tego zaczynają się pojawiać pierwsze popaxowe recenzje:

Cytat:

Our time with Beat Cop gave us a lot to look forward to when it comes out in full. The world Kelly lives in is a love-letter to the ‘80s films that inspired it, from the gritty pixel design of the slummy street we handled to the retro-style soundtrack that accompanies all of it. We were compelled to dive deep into the hectic chaos that had us straddling the line between doing our job, clearing Kelly’s name and staying alive, and Beat Cop has a ton of ways to go about it.

arcadesushi.com/beat-cop-previ...


Cytat:

Beat Cop looks like Papers, Please through the eyes of the cop. You survey a city street and try to pick out criminals and wrongdoers and manage the situation with items lain out in front of you. I like the bureaucratic clunkiness of Papers, Please, so I’m eager to try this one when it is released.

creativecriticism.net/?p=15757...


Pojawiają się też recenzje dotyczące Tower 57:

Cytat:
If anything I have said sounds interesting, I highly suggest you check out the game. I have a huge amount of nostalgia for Chaos Engine and this game is riding heavily on that fact. However Ashgar seemed to enjoy it just as much as I did, and he had never even heard of that game. Right now the game has an ambiguous “Spring 2017” release date… which to me means “any time before May” but to Square Enix apparently meant June when they were talking about Heavensward. Whatever the case… the game felt really polished and hopefully that means the game will be available shortly. You can pre-order now on Humble for $9.99 but to be honest I am more than likely going to wait for the steam release since I believe right now… humble disqualifies you from giving proper feedback on steam because it is not an “official purchase”. To be honest the whole “steam purchase” versus “key redemption” thing is a mess when it comes to reviews. Whatever the case it is definitely a game I enjoyed and I am ready to get my Chaos Engine game play back on.

http://aggronaut.com/tag/tower-57/


Cytat:

If you’re looking for a good twin-stick shooter, Tower 57 will give you more than just some guns and swarms of enemies to shoot. It’ll serve you up with an extensively chaotic and cool dungeon crawler where keeping your arsenal sharp and your body parts attached is key to surviving long enough to make it to the next floor. We played it solo, but we’re looking forward to taking a friend in to exterminate Tower 57’s dangerous denizens on our bullet-laden trek to the top.


arcadesushi.com/tower-57-previ...


Na jednej ze stron pojawiła się data dostępności Tower 57 - 01.06.2017.

www.gvirt.com/ozhidaemye-g/208...


chris_martin
35
Dołączył: 2013-01-21
Wpisów: 860
Wysłane: 2 lutego 2017 09:06:45 przy kursie: 150,50 zł
czyzby jakas rekoemdnacja BUY w drodze ??? target price ???? ;-))))))
Everything you know is wrong.........

Rif
Rif
166
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 1 141
Wysłane: 2 lutego 2017 10:51:22 przy kursie: 150,50 zł
WBK dał rekomendację z ceną docelową 180. Szczegółów reko nie znam.
Filozofii wielkiej w tym nie ma. Wystarczy spojrzeć jak zachowuje się kurs od lipca zeszłego roku.
Kod:
mod: usunięto treść niezgodną z regulaminem forum
Edytowany: 2 lutego 2017 13:55

chris_martin
35
Dołączył: 2013-01-21
Wpisów: 860
Wysłane: 2 lutego 2017 16:35:49 przy kursie: 150,50 zł
FP w Q3 i 500.000 sztuk 2017 FP ????

czyli konserwatywnie????
Everything you know is wrong.........
Edytowany: 2 lutego 2017 16:36

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 2 lutego 2017 17:18:12 przy kursie: 150,50 zł
@Chris
a po ile liczysz FP ... po 24,99 ?
Bo z tego by wyszło 28kk netto
Trudno jeszcze wyznaczyć cenę na pewno wyższa niż TWOM ale nie wyższa niż 29,99 ... więc jaka ?
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
Edytowany: 2 lutego 2017 17:18

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 2 lutego 2017 17:52:35 przy kursie: 150,50 zł
Gdzie dostępna jest ta rekomendacja?

vladinho
45
Dołączył: 2015-01-03
Wpisów: 859
Wysłane: 2 lutego 2017 18:21:18 przy kursie: 150,50 zł
11 bit studios przesuwa premierę Frostpunk na II połowę 2017

Cytat:
"Przedłużenie produkcji +Frostpunka+ sprawi, że wspomniana gra będzie jeszcze lepiej dopracowana technologicznie i artystycznie, co powinno mieć pozytywny wpływ na jej potencjał komercyjny i przyszłą sprzedaż" - napisano.

"Konkretny dzień premiery określony zostanie w oparciu o szczegółowy harmonogram działań marketingowych i będzie podany do publicznej wiadomości w późniejszym terminie" - dodano.


skoro na tym etapie nie zostało wskazane, że chodzi o Q3, więc logiczne jest Q4 najwcześniej.

c15d
3
Dołączył: 2013-07-17
Wpisów: 163
Wysłane: 2 lutego 2017 18:21:28 przy kursie: 150,50 zł
Jak ktoś ma konto maklerskie w BZ to może przeczytać. W skrócie: BZ zakłada małe opóźnienie, prognozują wydanie gry w IIIQ 2017. Prognozowana sprzedaż w tym roku to 500k kopii po 27USD, w przyszłym również 500k. A więc konserwatywnie raczej. Podobne przychody prognozują z nowych gier (nie z segmentu publishing).

chris_martin
35
Dołączył: 2013-01-21
Wpisów: 860
Wysłane: 2 lutego 2017 21:42:59 przy kursie: 150,50 zł
a wycena metodologia porównawcza to target PLN 207,6.

premiere FP zalozono w Q3 2017
Everything you know is wrong.........

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE 11bit



444 445 446 447 448

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,293 sek.

ueypjadx
tuvpvlln
rtlqqetg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 827,68 zł +384,14% 96 827,68 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
vfdfxkgr
lpdmkhtl
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat