0 Dołączył: 2015-07-03 Wpisów: 36
Wysłane:
14 marca 2017 18:28:13
www.radiowroclaw.pl/articles/v...Luksusowe samochody i zegarki to prawie 40 milionów złotych, kolejne 30 mogą być warte zabezpieczone nieruchomości - mówi Robert Tomankiewicz z delegatury Prokuratury Krajowej we Wrocławiu
|
|
PREMIUM
4 Dołączył: 2013-12-02 Wpisów: 366
Wysłane:
14 marca 2017 18:34:45
Prokurator mowi tak jakby ta kasa byla juz odzyskana. Nie pospieszył się zbytnio? Nie uwierzę dopoki nie zobaczę kasy na swoim rachunku. Ale nadzieja we mnie wstąpiła...
|
|
0 Dołączył: 2014-01-22 Wpisów: 66
Wysłane:
14 marca 2017 20:08:58
A co się dzieje z majątkiem pierwotnym PCZ-tu? szpitalami, sanatoriami, przychodniami itd? Funkcjonują jeszcze czy to już tylko opustoszałe budynki z olbrzymimi roszczeniami wobec PCZ-tu?
|
|
|
|
0 Dołączył: 2016-04-19 Wpisów: 24
Wysłane:
14 marca 2017 20:50:40
Ta sprawą zajmują się syndycy , a te 70 mln to jest z osobistego majątku w sprawie przeciw sciborskiemu
|
|
0 Dołączył: 2014-05-22 Wpisów: 20
|
|
0 Dołączył: 2015-03-12 Wpisów: 191
Wysłane:
15 marca 2017 08:21:47
Może i jakaś kasę od Sciborskiego Prokurator odzyska, ale niestety pierwszy w kolejności jest bank, który oprócz kapitału będzie chciał odzyskać odsetki i pewnie jeszcze jakieś kary. Tak więc myślę, że jeśli jakaś kasa się znajdzie to i tak większość z niej bank przejmie.
|
|
PREMIUM
4 Dołączył: 2013-12-02 Wpisów: 366
Wysłane:
15 marca 2017 09:05:16
No, ale zaraza zaraz, jak rozumiem zgloszono w sumie 79 mln wierzytelnosci i tam tez już jest dzialka banku? Powiedzmy jakies 20 mln? I to idzie w pierwszej kolejnosci, ale pozniej juz chyba my?
|
|
5 Dołączył: 2015-06-24 Wpisów: 194
Wysłane:
15 marca 2017 11:30:51
Z informacji z poniższego linku wynika cyt. "wartość zgłoszonego we wniosku o upadłość długu obligacyjnego opiewa na ok. 61 mln zł (plus odsetki)" a kredyt bankowy to 20 mln. www.stockwatch.pl/wiadomosci/n...Natomiast jeżeli chodzi o kolejność zaspokojenia roszczeń wierzycieli, to jeżeli dobrze rozumiem zapisy art. 1025 k.p.c. to posiadacze obligacji i bank kredytodawca znajdują się w tej samej kategorii VIII.
|
|
0 Dołączył: 2015-07-03 Wpisów: 36
Wysłane:
15 marca 2017 11:47:49
Nie wszyscy obligatariusze mogli zgłosić swoje roszczenie i prawdopodobnie nie wszyscy zgłosili. Brak zgłoszenia roszczenia z tytułu posiadania wierzytelności (w tym przypadku obligacji) spowodował, że ich roszczenia nie są wliczane do masy upadłości.
W ramach masy upadłości bank i inni wierzyciele mają te same prawa, ale bank ma dodatkowo zabezpieczone swoje roszczenia na wybranych składnikach majątkowych, z uwagi na fakt, iż nie jest to upadłość układowa, a upadłość likwidacyjna, to bank ma prawo do windykacji wierzytelności z majątku, na którym wcześniej się zabezpieczył (np. hipoteka na nieruchomości), przed pozostałymi wierzycielami.
Natomiast jeśli chodzi o kolekcję zegarków, samochodów czy apartamentów, które zostały zabezpieczone przez prokuraturę i jeśli zostaną one rzeczywiście skutecznie wciągnięte do masy upadłości - bank i obligatariusze są na tych samych prawach do windykacji z tego majątku.
|
|
5 Dołączył: 2015-06-24 Wpisów: 194
Wysłane:
15 marca 2017 12:03:00
Zgadza się.
Wiadomo, że obligacji w obrocie na dzień ogłoszenia upadłości było 63,69 mln PLN, tak więc nie wszyscy ich posiadacze zgłosili się do długu.
Co do przedmiotowego kredytu w Millenium Bank, to chyba nie był niczym zabezpieczony, bo już byśmy o tym raczej słyszeli. (wie ktoś coś na ten temat?) Pozatym tak jak pisze Matrix2015 w tej sytuacji bank nie musiałby ustawiać się z nami w kolejce, a wygląda na to, że to zrobił.
Mam tylko wątpliwość, czy nie zaczęliśmy mieszać postępowania upadłościowego ze sprawą karną.
Edytowany: 15 marca 2017 12:05
|
|
|
|
0 Dołączył: 2015-07-03 Wpisów: 36
Wysłane:
15 marca 2017 12:13:00
Dr Andrew,
Są istotne poszlaki zauważone przez prokuraturę i nie tylko, iż doszło do znaczącego transferu pieniędzy z firmy PCZ S.A. przez Pana Romualda Ś. na rzecz jego prywatnego majątku. Sprawa karna jest robiona przez prokuraturę po to, by odzyskać potencjalnie wyprowadzony majątek z firmy PCZ S.A. i przywrócić go do firmy. Bez spraw karnych, skarg pauliańskich, itp. PCZ S.A. jest pusty jak bęben Rolling Stonesów.
Jak na razie zostały osobom z PCZ S.A. postawione istotne zarzuty przez prokuraturę, został zabezpieczony majątek, ale pragnę zauważyć, iż rozprawa się jeszcze nie odbyła i żaden werdykt sądu jeszcze nie zapadł. Zatem na tą chwilę mamy cały czas bęben Rolling Stonesów w PCZ S.A. Mam nadzieję, że w niedalekiej przyszłości będzie on skutecznie napełniony mamoną. :)
|
|
5 Dołączył: 2015-06-24 Wpisów: 194
Wysłane:
15 marca 2017 13:21:54
O! I to jest dobre podsumowanie sytuacji. Dzięki :)
|
|
0 Dołączył: 2015-10-08 Wpisów: 22
Wysłane:
15 marca 2017 19:53:06
Od paru dni zniknęły karetki z Legnickiej? Czyżby pogotowie przestało działać? W Amikarze z kolei jakiś ruch, tak jakby ktoś podnajął część, lub zaczynają się ruchy nowych tworów Romualda. A propos, to wynika, że Pani Aleksandra nic nie wie, nic nie zgrzeszyła, jak mąż przepisywał na nią to i owo to ona gdzie była? Chyba też powinna troszkę na wczasy się wybrać, nie ma bata aby ona taka niewinna była....
|
|
0 Dołączył: 2012-03-04 Wpisów: 171
Wysłane:
15 marca 2017 20:55:46
Kiedy rozmawiałem z pewną kompetenetną osobą, to z tego co zrozumiałem sąd może postawić bank w jednym szeregu z obligatariuszami, powołując się na jakieśtam "solidarnościo-sprawiedliwościo-społecznościowe" zasady. Ale mogę się mylić... Byłoby to zresztą faktycznie sprawiedliwe, bo bank przed przyznawaniem kredytów na prawo i lewo, jako podmiot kwalifikowany, powinien lepiej zbadać sytuację majątkową piramidy. Miał ku temu środki nieporównywalnie lepsze niż inni. Wysokiej staranności wymaga od niego wprost prawo bankowe.
Edytowany: 15 marca 2017 21:13
|
|
PREMIUM
4 Dołączył: 2013-12-02 Wpisów: 366
Wysłane:
17 marca 2017 11:41:31
Z innej beczki, czy ktos sie moze orientuje, czy KDPW wciaz rozlicza sprzedaz PCZ na umowe cywilno-prawna? Czy już się nie da?
|
|
0 Dołączył: 2013-12-30 Wpisów: 102
Wysłane:
18 marca 2017 23:16:39
Warto pamiętać, że w PCZ S.A. na umowy o pracę byli zatrudniani lekarze i pozostały personel holdingu. Zatem istnieje ryzyko, ze pewną (oby niezbyt dużą) część z masy upadłościowej "zabiorą" pracownicy, ZUS i US, którzy są wcześniej w "kolejce do kasy". PIB - Finanse z sensem
|
|
38 Dołączył: 2016-02-29 Wpisów: 978
Wysłane:
18 marca 2017 23:50:05
Zaraz, zaraz.... Przecież cały ten biznes 'operacyjny' typu przychodnie, szpitale, pogotowie, sanatorium był formalnie prowadzony nie przez PCZ SA (emitenta obligacji) ale przez spółki zależne więc i etaty/umowy cywilno-prawne personelu powinny być przypisane do spółek-zależnych a nie spółki-matki.
|
|
0 Dołączył: 2015-07-03 Wpisów: 36
Wysłane:
19 marca 2017 17:09:21
Edytowany: 19 marca 2017 17:09
|
|
0 Dołączył: 2014-05-22 Wpisów: 20
Wysłane:
19 marca 2017 18:46:53
PIB-Finanse napisał(a):Warto pamiętać, że w PCZ S.A. na umowy o pracę byli zatrudniani lekarze i pozostały personel holdingu. Zatem istnieje ryzyko, ze pewną (oby niezbyt dużą) część z masy upadłościowej "zabiorą" pracownicy, ZUS i US, którzy są wcześniej w "kolejce do kasy". Sam sobie zaprzeczasz. Personel holdingu jest zatrudniony w spółkach holdingowych a nie PCZ S.A
|
|
0 Dołączył: 2014-05-22 Wpisów: 20
Wysłane:
21 marca 2017 10:32:28
No, jeśli tak, to co innego... Miejmy nadzieję, że takich osób nie było jednak dużo...
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.