PARTNER SERWISU
yhbvmepa
52 53 54 55 56

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

KrzysztofZ
0
Dołączył: 2018-05-30
Wpisów: 2
Wysłane: 30 maja 2018 10:26:03
Witam.
Pierwszy raz pisze na forum ale od od jakiegoś czasu czytam. Jestem obligatariuszem.
Pytanie do Radka i Pawła. Czy możemy liczyć na Waszą opinię co do raportu?
Pozdrawiam.

drax
0
Dołączył: 2018-04-23
Wpisów: 100
Wysłane: 30 maja 2018 10:56:07
joshep napisał(a):
@drax
oczywiście że czas ma w tym przypadku kluczowe znaczenie, ale czy uważasz że jest sens i szans dla układu bez żadnej gwarancji finansowej dla niego? Chodzi mi o to czy obligatariusze powinni wejść w układ z firmami GetBack i Abris które ewidentnie prowadziły działalność przestępczą (dyskusyjna jest tylko kwestia skali) na takich warunkach że my ponosimy całe ryzyko za powodzenie układu a cała władza i decyzyjność pozostaje a Abris? Czy jest sens takiego układu bez żadnej gwarancji finansowej ze strony Abris? To jest kluczowy problem przynajmniej dla obligatariuszy, a nie konwersja na akcję po takiej czy innej cenie. Po prostu w tym momencie ciężko sobie wyobrazić uczciwy układ gdy druga strona ma na karku tyle zarzutów prokuratorskich i ze strony KNF a jednocześnie nie widać po ich stronie chęci do zaangażowania dodatkowych środków. Czyli co, Abris proponuję nam układ w który sam nie wierzy i który ma nikłe szanse na powodzenie? Taki wniosek z tego płynie i nie trzeba do tego żadnych głębokich analiz stanu finansowego spółki, a wystarczy tylko czysta logika i wnioskowania na podstawie dostępnych faktów.


A mamy wybór? Bierzemy 25% i olewam układ czy ryzykujemy i gramy o więcej? W mojej ocenie nowe osoby w zarządzie są w stanie zagwarantować nowe otwarcie. Te stare, które zostały zapewne były potrzebne, aby utrzymać jakąkolwiek kontynuację. Wolę ryzykować i wejść w układ z nowym zarządem niż wyjść z 25% odzyskanymi za kilka lat.
Wariant bazowy z naszej strony powinien być taki, że Abris już więcej nic nie dołoży ponad to co dał. Nie mamy innej opcji a nie ma sensu łudzić się, że nagle sypną gotówką.

ar1urius
0
Dołączył: 2015-01-20
Wpisów: 40
Wysłane: 30 maja 2018 11:39:49
Myślę że te 25% po paru latach to scenariusz optymistyczny w przypadku likwidacji. Tu się toczy walka o ewentualną utratę całości kapitału. Też uważam że ważne jest szybkie dojście do porozumienia. Kto wie czy tu rebranding nie będzie potrzebny bo słowo GETBACK stało się już synonimem oszustwa.


Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 30 maja 2018 12:09:59
KrzysztofZ napisał(a):
Witam.
Pierwszy raz pisze na forum ale od od jakiegoś czasu czytam. Jestem obligatariuszem.
Pytanie do Radka i Pawła. Czy możemy liczyć na Waszą opinię co do raportu?
Pozdrawiam.


Zapewne tak, ale raport opublikowano w nocy, jest tego bite 100 stron a dzisiaj jest dzień pracujący (trzeba gdzieś pracować żeby zarobić na te straty). Trochę cierpliwości.

drax
0
Dołączył: 2018-04-23
Wpisów: 100
Wysłane: 30 maja 2018 12:58:44
Generalnie w kilku słowach, ale ze spojrzeniem w przyszłość a nie w przeszłość oraz bez powielania informacji z innych portali:
- sprawozdanie jest raczej przejrzyste i GB jest relatywnie transparentny,
- należy zachować spokój. Nie ma tu wiele rzeczy, o których wcześniej GB nie informował w komunikatach. Panika, którą widać na innych portalach nie jest uzasadniona,
- problemem są ograniczane wydatki na postępowania sądowe i egzekucyjne (s. 67). Skutkuje to niższymi wpływami z windykacji. Stan ten potrwa wg sprawozdania do października 2018. Jest to istotne, bo spółka nie wykorzystuje w pełni potencjału posiadanych portfeli i przez to spada ich wartość. Widzimy problemy z utrzymaniem działalności operacyjnej z wynikami na poziomie historycznym. W mojej ocenie jest to niepokojące i może się utrzymywać przy przedłużającym się PPU,
- w księgach za 1 kwartał 2018 r. obniżą się kapitały o 70 mln zł w związku z wejściem w życie MSSF9 (nic groźnego, zapis księgowy. Jak znajdą się osoby zainteresowane to mogę wytłumaczyć bardziej szczegółowo),
- żonglowanie portfelami, o którym było wczoraj może obniżyć kapitały o 99 mln zł. Zdaje się, że to nie siedzi jeszcze w księgach, ale zapis w sprawozdaniu nie jest precyzyjny,
- zapewne zwiększą się zobowiązania krótkoterminowe kosztem długoterminowych po przeanalizowaniu tych pism od obligatariuszy (dla nas obecnie bez większego znaczenia).

Zatem w danych finansowych za 1 kwartał 2018 r. znowu pewnie zobaczymy stratę, ale to wszystko będzie zapisami ksiegowymi a nie realnym odpływem gotówki. Natomiast pozostaje czekać na materiały źródłowe do wyceny portfeli (co zdaje się zawnioskował kurator, ale mogę się mylić), bo tego nie będzie w sprawozdaniu a tylko to pozwoli na ocenę ile jest majątku w spółce i będzie można następnie zaprognozować rozterminowanie przepływów z nich. Jest to kluczowe do oceny propozycji układowych i ewentualnego zaproponowania czegoś innego konstruktywnego.

chris7
0
Dołączył: 2018-05-24
Wpisów: 6
Wysłane: 30 maja 2018 13:05:20
Wpłaty z tytułu wierzytelności w 2017 r. to 442 922 tys. zł (w 2016 r.: 334 580 tys. zł).
Koszty operacyjne dramatycznie wzrosły w 2017 r. - prawie 5 razy ! Pytanie, dlaczego.
Przewaga aktywów obrotowych nad zobowiązaniami krótkoterminowymi - współczynnik 1,33. (Ale od dnia bilansowego minęło prawie pół roku, więc nie wiemy, ile teraz).

Gdyby:
- utrzymać koszty operacyjne na poziomie z 2016 r. lub jeszcze niższym,
- kosztów finansowych się pozbyć,
- a wpłaty z tytułu wierzytelności utrzymać na poziomie z 2017 r. - to widzę światełko w tunelu, żeby odzyskać 100%.


[Uwaga: to analiza ad hoc, na bardzo szybko, mogłem nie wyłapać istotnych informacji - więc proszę się nie przywiązywać].

drax
0
Dołączył: 2018-04-23
Wpisów: 100
Wysłane: 30 maja 2018 13:38:47
@chris7
Ta pozycja wpłat z tytułu wierzytelności to nie jest przepływ pieniężny. Było o tym już tu wcześniej. Więc do ewentualnych analiz należy brać tą kwotę z ostrożnością.

Wzrost kosztów operacyjnych masz ładnie rozpisane w notach 10-12. Są to głównie utworzone odpisy (patrz wcześniejsze komunikaty GB) oraz utworzone rezerwy (wycofanie się GB z niektórych umów, to też już było na forum) plus wzrost skali działalności spółki (m. in wzrost zatrudnienia). Można zadawać pytania o wzrost niektórych pozycji, ale raczej są to nieistotne kwoty. Te większe zostały opisane przez spółkę.

Obliczanie płynności bieżącej nie ma znaczenia w przypadku otwarcia PPU.

I taka generalna uwaga. Możemy obniżać koszty w dół a wpływy z portfeli zwiększać, ale to zadziała tylko w Excelu. Obniżając koszty zwalniamy np. windykatorów, ograniczamy wydatki na windykacje miękka i twardą. Efekt to spadek wpływów z portfeli. Oczywiście da się ograniczyć częściowo koszty, ale wskazówkę o ile mamy w propozycjach ukladowych zarządu.

KrzysztofZ
0
Dołączył: 2018-05-30
Wpisów: 2
Wysłane: 30 maja 2018 13:51:31
Maupa_w_niebieskim napisał(a):
KrzysztofZ napisał(a):
Witam.
Pierwszy raz pisze na forum ale od od jakiegoś czasu czytam. Jestem obligatariuszem.
Pytanie do Radka i Pawła. Czy możemy liczyć na Waszą opinię co do raportu?
Pozdrawiam.


Zapewne tak, ale raport opublikowano w nocy, jest tego bite 100 stron a dzisiaj jest dzień pracujący (trzeba gdzieś pracować żeby zarobić na te straty). Trochę cierpliwości.


Oczywiście ,że tak.

Jan Nowak
0
Dołączył: 2018-04-12
Wpisów: 181
Wysłane: 30 maja 2018 14:08:22
GetBack w ciągu 2-3 miesięcy zweryfikuje plan restrukturyzacji; I kw. pod wpływem czyszczenia bilansu

biznes.pap.pl/pl/news/listings...


Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 30 maja 2018 14:48:09
ciekawe ile straty będzie za 1Q 2018. Kolejny miliard?
Czy SW mógłby dokonac analizy raportu rocznego za 2017r?



adashi2
0
Dołączył: 2018-05-06
Wpisów: 127
Wysłane: 30 maja 2018 15:09:15
Obiecywali, że będzie mniej.

Mnie ciekawi na jaką kwotę się w roku 2017 rozmijają z Deloitte, aby ten im to podpisał.

A najbardziej to by mnie ciekawił rzis miesiąc po miesiącu za rok 2018. Rozumiem, że zapewne jakieś transakcje z 2018 też pójdą do "anulowania", więc ulegnie to zmianie w wersji zaudytowanej, ale jak chodzi o działalność operacyjną to byłby to w zasadzie komplet potrzebnych do oceny perspektyw informacji, prawda?

Wreszcie jak widzicie kwestię przejścia do postępowania sanacyjnego? Z tego co rozumiem w ramach sanacji prościej jest doprowadzić do cofnięcia niektórych transakcji jako krzywdzących wierzycieli. Wiadomo, że tak czy inaczej będzie niebanalne cofnięcie czegokolwiek, np. transakcji dotyczącej EGB czy tych firm słupów od pozyskania danych. Ale będą to szanse bliskie zeru, a w ramach PPU jak rozumiem są równe zeru? Pomijając fantasmagorie o prawomocnych orzeczeniach sądów za pięć lat.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 30 maja 2018 15:15:53
Sytuacja jest dynamiczna i rozwojowa pod każdym względem.

fakty.interia.pl/polska/news-c...
Edytowany: 30 maja 2018 15:16

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 30 maja 2018 15:21:39
Odezwał się audytor (Deloitte):
"Ewa Rzeczkowska, rzecznik audytora, poinformowała "PB", że prace audytorskie dotyczące sprawozdania finansowego spółki GetBack za rok 2017 wciąż trwają.

- Wydanie opinii z badania zostało przełożone z powodu znaczących opóźnień w dostarczeniu przez spółkę dokumentacji niezbędnej do zakończenia rewizji finansowej. Prowadzone przez nas procedury są skomplikowane i mają istotne znaczenie dla zakończenia prac audytowych - mówi Ewa Rzeczkowska"
www.pb.pl/audytor-getbacku-tlu...

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 30 maja 2018 15:45:03
Vox napisał(a):
ciekawe ile straty będzie za 1Q 2018. Kolejny miliard?
Czy SW mógłby dokonac analizy raportu rocznego za 2017r?

Jest zaplanowana. Ale raczej zrobimy ją po opinii biegłego rewidenta.

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 30 maja 2018 15:48:30
Jeszcze niedawno były zyski w 2017 a tu nagle miliard, dwa, trzy straty. Kiedyś wszystko było zyskiem, a teraz jest stratą. To jest jakiś cyrk.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 30 maja 2018 15:56:20
Nieustannie dostarczają nowych wrażeń ! Znalezione w internetach i puszczone przez radio Zet więc prawdopodobne.
.@RadioZET_NEWS Nowy zarząd GetBack zwolnił dyscyplinarnie poprzedniego Prezesa firmy i powiadomił Prokuraturę o zniszczeniu przez niego 6 laptopów.

adashi2
0
Dołączył: 2018-05-06
Wpisów: 127
Wysłane: 30 maja 2018 16:10:12
Ale to Ken rozwalił te laptopy czy Konrad?

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 30 maja 2018 16:57:03
Konrad ponoć.

Jan Nowak
0
Dołączył: 2018-04-12
Wpisów: 181
Wysłane: 30 maja 2018 17:58:45
Jan Nowak napisał(a):
GetBack w ciągu 2-3 miesięcy zweryfikuje plan restrukturyzacji; I kw. pod wpływem czyszczenia bilansu

biznes.pap.pl/pl/news/listings...



Z raportu (strona 20):

Spółka wstępnie zakłada, że głosowanie nad propozycjami układowymi powinno nastąpić w okresie 6 – 8 miesięcy od dnia otwarcia przyspieszonego postępowania układowego.



Strasznie dużo czasu zakładają... Czy to ma sens żeby to trwało 6-8 miesięcy?

ID
ID
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 53
Wysłane: 30 maja 2018 18:49:43
Dzisiaj była planowana kontynuacja WZA z wyborem członka RN ( również kandydat proponowany przez obligatariuszy.)
Czy wiemy jak to się skończyło ?. Nigdzie nie ma informacji.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


52 53 54 55 56

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,539 sek.

zbawocns
nxfzxsez
etcjqqcw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
wvifazyq
exsmdoml
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat