0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane:
3 grudnia 2018 13:10:29
Cytat:
Narodowy Bank Polski chce tymczasowego usunięcia materiałów prasowych w związku z aferą KNF.
www.money.pl/sekcja/aferaknf/n...Wygląda to na brak konsekwencji - nie powinno się używać określenie "afera KNF", bo to narusza dobre imię KNF. Powinno się zażądać wycofania artykułów o KNF i mówić "sprawa Marka Ch." To był jednostkowy, indywidualny przypadek.
Edytowany: 3 grudnia 2018 13:15
|
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane:
3 grudnia 2018 13:34:21
@NefMe
w ktoryms artykule podawali, ze sa dowody na to ze KK i Osiecki wiedzieli ze ta wartosc jest zawyzona i ta transakcja byla tzw ustawka miedzy jednym i drugim...
takich dowodow na ustawke jeszcze brak wobec bankow
|
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane:
3 grudnia 2018 14:07:04
Co to znaczy "ustawka". Ot ustalili cenę. A że za dużą - cóz. Wolność umów.
|
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane:
3 grudnia 2018 14:38:36
No nie do końca.na to jest paragraf.dzialanie na szkode spolki.a przeciez odbylo sie to nie za darmo.czyli dzialanosc w celu osiagniecia korzysci majatkowej.tam jest chyba nawet do 10 lat za to
|
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane:
3 grudnia 2018 14:42:25
Rzeczywiście jesteście przeciwni temu, żeby 100 mln wróciło do obligatariuszy?
"Byłym członkom zarządu Altus TFI postawiono zarzuty wyrządzenia szkody majątkowej GetBack. Prokuratura zarzuca b. prezesowi, a później szefowi rady nadzorczej Altus TFI Piotrowi Osieckiemu oraz b. członkowi zarządu Jakubowi Rybie, że między październikiem 2016 r. a początkiem sierpnia 2017 r. wyrządzili spółce GetBack ok. 160 mln zł strat, w związku ze sprzedażą GetBack spółki windykacyjnej EGB Investment za ponad 207 mln zł. Według prokuratorów jej wartość nie przekraczała 47 mln zł, a mężczyźni, sprzedając ją GetBack, mieli świadomość faktycznej niższej wartości firmy i działali wspólnie z innymi osobami dla osiągnięcia korzyści majątkowej."
Myślę, że nie tylko z dobrego serca p. Osiecki chciał zwrócić te ~100 mln.
PS. Marek Ch. też tylko się umawiał na 40 mln, które w dodatku nie były z pieniędzy podatników.
Edytowany: 3 grudnia 2018 14:51
|
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane:
3 grudnia 2018 15:07:16
bukos4 napisał(a):No nie do końca.na to jest paragraf.dzialanie na szkode spolki.a przeciez odbylo sie to nie za darmo.czyli dzialanosc w celu osiagniecia korzysci majatkowej.tam jest chyba nawet do 10 lat za to No tak ale to trzeba udowodnić. Jest jakieś nagranie? Albo podpisany papier? Jest jakiś dowód odnośnie korzyści majątkowej? Mówiąc szczerze nie słyszałem. Ale może coś umknęło mojej uwadze
|
0
Dołączył: 2018-11-28
Wpisów: 7
Wysłane:
3 grudnia 2018 15:08:57
Czy waszym zdaniem osoby , które skutecznie "wyjdą z pod kuratora" ( przesłany wniosek do NS) wejdą do grupy I , której przydzielona zostanie liczba akcji pochodząca z większej konwersji jeśli nie pojawią się na zgromadzeniu ? Pytanie ważne chociażby ze względów czysto technicznych przeprowadzenia samego zgromadzenia ..
|
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane:
3 grudnia 2018 15:18:57
Właśnie o to chodzi. Wszystko jest "na szkodę spółki Getback". To, że getback wyrządził szkodę prawie 10 tys.obligatariuszom na prawie 3 mld to jest wszystko zgodnie z prawem;)
Pożyczyliśmy spółce pieniądzę na działalność, a oni robią likwidację. Podejrzewam że zarząd bierze wynagrodzenia dużo wyższe niż większość osób włożyła w te papiery. Dla zarządu kasa jest, dla kuratora jest, dla "spółki" jest, a dla nas i tak samo oszukanych akcjonariuszy nie ma... Te odzyskane 100 mln też nie będzie dla nas... Niezapłocone 5 mln też nie bedzie dla nas...
Edytowany: 3 grudnia 2018 15:37
|
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane:
3 grudnia 2018 15:22:40
Niestety na to wygląda
|
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane:
3 grudnia 2018 15:36:26
maciej_61 napisał(a):bukos4 napisał(a):No nie do końca.na to jest paragraf.dzialanie na szkode spolki.a przeciez odbylo sie to nie za darmo.czyli dzialanosc w celu osiagniecia korzysci majatkowej.tam jest chyba nawet do 10 lat za to No tak ale to trzeba udowodnić. Jest jakieś nagranie? Albo podpisany papier? Jest jakiś dowód odnośnie korzyści majątkowej? Mówiąc szczerze nie słyszałem. Ale może coś umknęło mojej uwadze No trudno zeby prokuratura sie chwalila jakie ma dowody no ale skoro aresztowano osieckiego a sad w 2 instancjach sie na to zgodził to nalezy domniemac ze tak
|
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane:
3 grudnia 2018 15:39:55
Poza tym dzialanosc na szkode spolki jest spenalizowana nawet bez osiagniecia korzysci majatkowej.
|
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane:
3 grudnia 2018 16:31:06
Barman1966 napisał(a):Czy waszym zdaniem osoby , które skutecznie "wyjdą z pod kuratora" ( przesłany wniosek do NS) wejdą do grupy I , której przydzielona zostanie liczba akcji pochodząca z większej konwersji jeśli nie pojawią się na zgromadzeniu ? Pytanie ważne chociażby ze względów czysto technicznych przeprowadzenia samego zgromadzenia .. Jeżeli posiadasz wobec GetBack wierzytelność objętą układem z mocy prawa (np. obligacje niezabezpieczone rzeczowo na majątku dłużnika - nie chodzi o tzw 777), wyłączysz się skutecznie spod kurateli i przez to z automatu będziesz w grupie "1' (wyższa konwersja) ale nie stawisz się na ZW (ani nie ustanowisz pełnomocnika który się stawi za Ciebie) a na ZW będzie quorum (!) i zostanie układ przegłosowany (a potem zatwierdzony bo na przegłosowaniu się sprawa nie kończy) to będzie on dotyczył także Ciebie. Posiadanie wierzytelności objętej z mocy prawa układem automatycznie sprawia, że takiego posiadacza dotyczą warunki przyjętego i zatwierdzonego układu. Wyłączając się spod kurateli a nie biorąc udziału w ZW: a/ pozbawiasz się możliwości zaskarżenia tego co przegłosowano (zaskarżenie w trybie art 165 ust 2 ustawy 'prawo restrukturyzacyjne' ) b/ zwiększasz prawdopodobieństwo że nie będzie quorum c/ zwiększasz prawdopodobieństwo że w głosowaniu wygra opcja przeciwna.
|
0
Dołączył: 2018-05-16
Wpisów: 69
Wysłane:
3 grudnia 2018 17:10:28
Cytat:
W sedno. Pytanie jeszcze pozostaje podstawowe czemu i po co Getback kupował wszystko za drogo...
Ja mam taką teorie ze w przypadku rolek kupowanie drogo ma sens. Marża 5 % na sprzedaży portfela do zaprzyjaźnionego TFI od 150 jednostek jest liczbowych wyższa niż kupując rynkowo za 100 jednostek i puszczając w obieg. Być może w pewnym momencie rolki miały przestac się kręcić i portfele zostałyby juz na zawsze w zewnętrznych funduszach. Tam portfele po prostu trzeba byłoby z czasem przecenić ze szkoda dla posiadaczy jednostek. Jakby co to wina byłaby w przepisach zmienionych . Za udział w tym dealu Altus miał dostać bardzo dobra cenę za EGB . Czyli zysk dla TFI strata ostatecznie dla posiadaczy jednostek .
|
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane:
3 grudnia 2018 17:22:58
Altus chciał strat uczestników w jednostkach ? Nie sądzę.
|
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane:
3 grudnia 2018 18:16:21
Oczywiście to kolejna teoria spiskowa - ale nie zdziwił bym się. To znaczy Altus nie tyle chciał spadku wyceny ich jednostek udziałowych ale zwiększyć własny zysk. Bo - n-ty raz powtórzę - na koniec dnia nie liczy się jakaś tam pozycja w takim czy innym systemie księgowym, ale ile jest forsy w kasie.
|
0
Dołączył: 2018-08-07
Wpisów: 12
Wysłane:
3 grudnia 2018 18:29:37
Czy jeśli ktoś z nas wypisze się spod opieki kuratora, to żeby móc wziąć udział w głosowaniu musi mieć aktualne zaświadczenie depozytowe z PDM. A tam nikt nie odbiera telefonu, nie odpisuje... Jeśli wyślę wniosek listownie to czy otrzymam zaświadczenie? Skąd je uzyskać?
|
0
Dołączył: 2018-05-16
Wpisów: 69
Wysłane:
3 grudnia 2018 18:45:26
maciej_61 napisał(a):Oczywiście to kolejna teoria spiskowa - ale nie zdziwił bym się. To znaczy Altus nie tyle chciał spadku wyceny ich jednostek udziałowych ale zwiększyć własny zysk. Bo - n-ty raz powtórzę - na koniec dnia nie liczy się jakaś tam pozycja w takim czy innym systemie księgowym, ale ile jest forsy w kasie. Tak . Zysk ze sprzedaży EGB oraz zyski na kręceniu rolek z GB. Ostatecznie straty dla posiadaczy jednostek ale dopiero w momencie wyceny. Dopóki rolki się kręcily wyceny brak. To niekoniecznie tylko Altus wszedł w deal.
|
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane:
3 grudnia 2018 19:30:16
Maupa_w_niebieskim napisał(a):
Jeżeli posiadasz wobec GetBack wierzytelność objętą układem z mocy prawa (np. obligacje niezabezpieczone rzeczowo na majątku dłużnika - nie chodzi o tzw 777), wyłączysz się skutecznie spod kurateli i przez to z automatu będziesz w grupie "1' (wyższa konwersja) ale nie stawisz się na ZW (ani nie ustanowisz pełnomocnika który się stawi za Ciebie) a na ZW będzie quorum (!) i zostanie układ przegłosowany (a potem zatwierdzony bo na przegłosowaniu się sprawa nie kończy) to będzie on dotyczył także Ciebie. Posiadanie wierzytelności objętej z mocy prawa układem automatycznie sprawia, że takiego posiadacza dotyczą warunki przyjętego i zatwierdzonego układu. Wyłączając się spod kurateli a nie biorąc udziału w ZW: a/ pozbawiasz się możliwości zaskarżenia tego co przegłosowano (zaskarżenie w trybie art 165 ust 2 ustawy 'prawo restrukturyzacyjne' ) b/ zwiększasz prawdopodobieństwo że nie będzie quorum c/ zwiększasz prawdopodobieństwo że w głosowaniu wygra opcja przeciwna.
A jak ktoś właśnie ma obligacje z aktem notarialnym o poddaniu się egzekucji z art. 777?
|
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane:
3 grudnia 2018 22:12:59
@NerfMe
Wchodzą z mocy prawa do układu bo 777 to nie jest tzw rzeczowe zabezpieczenie na majątku spółki.
|
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane:
3 grudnia 2018 22:37:41
Czy ludzie ,którzy doprowadzili do okradzenia nas zdają sobie sprawę jak wielką krzywdę wyrządzili wielu tysiącom osób? Czy te ukradzione pieniądze naznaczone łzami przyniosą im pożytek?To ,że nie widzą dramatu osób pokrzywdzonych ,nie znaczy,że go nie ma.Jest i kiedyś powróci.Co zasiejesz to zbierzesz.Wy ,którzy teraz się cieszycie bo okradliście osoby ,które ciężko pracowały na swoje oszczędności życia kiedyś za wszystko zapłacicie. ,,prosze Pani, człowiek utopiony w bólu, który, jak my, wyje w poczuciu krzywdy i bezradności, dzień, tydzień, miesięc, dwa, trzy, pol roku, człowiek, który w bólu i bezradności zaczyna przypominać zwierzę, a kaci patrzą na niego, mając ubaw - bo im sie upiekło (!), taki człowiek, droga Pani , bierze niekiedy broń do ręki i idzie na spotkanie oko w oko ze swoim katem.''Do tego doprowadziliście ludzi.
|