PARTNER SERWISU
jeeallmi
322 323 324 325 326

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 2 grudnia 2018 22:21:06
Trzeba chyba przyznać, że kurator nie popisał się tutaj klarownością - np. pod tabelką używa 1a, 2a, ale w tabelce już tego nie używa.
Ponadto można by sądzić, że grupa podstawowa to jest ta, gdzie jest kurator, a jest odwrotnie - kurator jest w grupie fakultatywnej.
Początkowo sam się w tym zaplątałem.
O ile dobrze zrozumiałem, to wygląda to następująco (wariant inwestorski): zwrot - konwersja - umorzenie
grupa podstawowa: 24% - 66% - 10%
grupa fakultatywna/ dobrowolna (nic nie robienie): 24% - 3% - 73%.

Czy może ktoś wyjaśnić, jakie mają być kryteria podziału ewentualnych odzysków, np. czy będzie miał na to wpływ wysokości zadeklarowanej konwersji (lub umorzenia)?
Edytowany: 2 grudnia 2018 22:24

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 2 grudnia 2018 22:32:50
Jeśli ktoś nic nie zrobi, to co dostanie ?

Mheavydrumm
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 121
Wysłane: 2 grudnia 2018 22:45:08
Właśnie w tym szkopuł, że nie są na dziś znane kryteria udziału w odzyskach. Dlatego to wstrzymuje podjęcie ostatecznej decyzji z wyborem grupy na ZW. Mam nadzieję, że jedynym kryterium podziału odzysków będzie stan posiadania obligacji na moment rozpoczęcia postępowania układowego, a dalsze ruchy typu - kto ile ma akcji po konwersji nie będą miały znaczenia.
Liczę na stanowisko RW w tej sprawie uzgodnione z Kuratorem i NS.


alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 2 grudnia 2018 22:47:18
Jeżeli to pytanie do mnie, to ja rozumiem, że gdy nic nie zrobi, to będzie tak:

zwrot% - konwersja% - umorzenie%:
grupa fakultatywna/ dobrowolna (nic nie robienie): 24% - 3% - 73%.

Natomiast, jak na razie, nikt nie ujawnił, jak będą dzielone ewentualne odzyski.
Jeżeli na to ma mieć wpływ zadeklarowanej konwersji, to chyba powinno być to podane do wiadomości przed zgłoszeniem tych deklaracji.

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 2 grudnia 2018 22:56:49
@ Mheavydrumm
Cytat:

Mam nadzieję, że jedynym kryterium podziału odzysków będzie stan posiadania obligacji na moment rozpoczęcia postępowania układowego, a dalsze ruchy typu - kto ile ma akcji po konwersji nie będą miały znaczenia.


Też uważam, że tak powinno być, ale mam wątpliwości, czy będzie.
Ponadto uważam, że powinien to być integralny punkt PPU, czyli powinno to być wpisane w przedstawiony przez kuratora wariant PPU.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 2 grudnia 2018 23:03:11
Mheavydrumm napisał(a):
Czy samo wyjście spod kurateli Kuratora wystarczy ? Według mnie nie - trzeba jeszcze zagłosować osobiście albo przez pełnomocnika na Zgromadzeniu w dniu 22 stycznia.


Nie wystarczy bo to nic nie wnosi do sprawy poza kilkoma dodatkowymi ryzykami. Jeżeli ktoś wyjdzie ktoś spod kurateli tzn uzyska dopuszczenie do postępowania i nie weźmie udziału w głosowaniu (sam albo przez pełnomocnika) to kapitał (dług) który taka osoba reprezentuje będzie się liczył jako 'zero'. Tam nie jest tak że 1 osoba = 1 głos ale PU przyjmuje się albo odrzuca się 'kapitałem' (długiem) który reprezentują osoby głosujące za daną opcją lub głosujące przeciw niej. Jeżeli np. zwolennicy układu masowo wyłączą się spod kurateli (reprezentując sobą znaczny kapiatał) ale się nie pojawią, za to pojawią się masowo wyłączeni spod kurateli przeciwnicy układu to układ może nie zostać przegłosowany (i odwrotnie). Na dodatek masowa absencja osób wyłączonych spod kurateli (o ile byłyby to 'grubasy' niezależnie czy są 'za' czy 'przeciw' ) może w skrajnym przypadku nawet doprowadzić do braku quorum (!) - przepisy nakazują aby w zgromadzeniu wierzycieli brała udział co najmniej 1/5 wierzycieli uprawnionych do głosowania nad układem.

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 2 grudnia 2018 23:05:49
Jak nic nie zrobię, to będę mógł się sądzić z IB czy nie ?

Mheavydrumm
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 121
Wysłane: 2 grudnia 2018 23:16:20
@Maupa_w_niebieskim

Oczywiście zgadzam się, że złożenie wniosku o indywidualny udział w ZW i brak udziału w tym głosowaniu rodzi ryzyko dla rezultatów samego głosowania, natomiast nie zmienia to kwestii, że złożenie powyższego wniosku daje skuteczne "wejście" do grupy 1, a nie 1a, mimo braku udziału w ZW.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 2 grudnia 2018 23:26:51
@voyager747
Ja to rozumiem w ten sposób, że w obu przypadkach (grupa 1 czy 1a) będziesz mógł się sądzić z IB tylko że o potencjalnie różne kwoty, bo w każdym z tych przypadków stopień zaspokojenia wskutek układu jest różny np. dla obligacji o wartości 100.000 zł
grupa 1: 33.000 w gotówce + 66.000 w akcjach = 90.000 czyli masz potencjał sądzenia się z IB o 10 tys ( 100-90=10)
grupa 1a: 33.000 w gotówce + 3000 w akcjach = 36.000 czyli masz potencjał sądzenia się z IB o 64 tys (100-35=64)
Gdybyś przed zatwierdzeniem układu jakoś dogadał się z IB (np. cesja Twojej wierzytelności wobec GBK na nich w zamian na świadczenie pieniężne???) to oni wejdą na Twoje 'miejsce układowe' no ale sami z sobą procesować się nie będą.
Myślę, że duża ilość osób które kupowały to via IB/LB i które mają szansę dochodzenia także od tych instytucji przyświecała p. Kuratorowi w jego decyzji o przystąpieniu 'en masse' do grupy 1a.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 2 grudnia 2018 23:30:06
Mheavydrumm napisał(a):
@Maupa_w_niebieskim

Oczywiście zgadzam się, że złożenie wniosku o indywidualny udział w ZW i brak udziału w tym głosowaniu rodzi ryzyko dla rezultatów samego głosowania, natomiast nie zmienia to kwestii, że złożenie powyższego wniosku daje skuteczne "wejście" do grupy 1, a nie 1a, mimo braku udziału w ZW.

Zasadniczo spod kurateli powinny się wyłączyć następujące osoby:
1/ będące za przyjęciem układu i jednocześnie zainteresowane wysoką konwersją (wchodzą wtedy automatycznie do grupy 1)
2/ będące przeciwko układowi


voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 2 grudnia 2018 23:51:44
Dzięki za odpowiedź, jakoś IB nie chce ze mną gadać za bardzo.

draconiss
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 133
Wysłane: 3 grudnia 2018 09:55:32
czyzby kolejne kary? panstewko PIS chce sobie niezle zarobic


AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 3 grudnia 2018 10:15:20
Cytat:
UOKiK uznał, że firmy GetBack i Vex naruszyły prawa konsumentów, egzekwując długi. Suma nałożonych kar to ponad 50 mln zł.


Draconiss,
ktoś chyba po prostu wykonał skomplikowane działanie arytmetyczne :)

GetBack 5 059 045 zł + Vex 20 122 zł

i wyszła mu całkiem okrągła sumka ponad 50 mln :)

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 3 grudnia 2018 10:20:05
Niemniej, forsy ubywa, oj ubywa. I tylko nie wiemy ile tak naprawdę jej ubywa. Bo to tajemnica. A skoro tajmenica - to chyba dużo.

NerfMe
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane: 3 grudnia 2018 11:14:05
Jedyna informacja jaką dostaliśmy to by wysyłać listy w obronie spółki przed UOKiK. Reszta to tajemnica.

Nawet nie wiemy czy ilość akcji będzie miala znaczenie przy odzyskach, mam wrażenie, że jesteśmy potrzebni tylko do apeli do organów nakładających kary. Tak naprawdę nie możemy nikogo pozwać, bo informację, na których można by było oprzeć pozew są w posiadaniu spółki. Tylko wtedy po części sami by się ukręcili jakby ujawnili materiał dowodowy na siebie...

Ja jak pisałem czy ja dostanę 24 procent czy zero to mi zwisa, nie liczę też na jakiekolwiek wyrzuty sumienia zarządu, że okradli tysiące obywateli wypłacając sobie milionowe nagrody z pieniędzy ciężko przez ludzi odkładanych. Nawet nie doczekaliśmy się przeprosin, chyba jakoś spółka powinna się poczuć by wesprzeć choćby prawnie pokrzywdzonych przez były zarząd...

Tymczasem dziś czytam informacje, że Solska weszła z komornikiem do BoP, by zajął dla niej majątek firmy w zamian za zaległe obligi wraz z odsetkami. Ta sama Solska, która kazała wykupić poza kolejnością obligi Getbacku dla swojego krewnego... Państwo działa;)

Shlomo
0
Dołączył: 2018-03-29
Wpisów: 26
Wysłane: 3 grudnia 2018 11:48:06
Na tzw. zachodzie jest na to od dawna pewne słowo, od którego w Polsce ucieka się jak tylko można. Tłumaczy ono wszystko co się dzieje wokół GBK i tysięcy oszukanych. Ten termin to MAFIA. Ośmiornica sięgająca najwyższych stanowisk, korumpująca bądź zastraszająca aparat sprawiedliwości... Zgodnie z brzytwą ockhama to najlepsze wyjaśnienie na dziwne sprawy dziejące się naokoło GBK czy choćby pobocznych wątków zamieszanych w to TFI i banków...
Edytowany: 3 grudnia 2018 11:51

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 3 grudnia 2018 12:19:46
Jeszcze trochę a i obligatariusze GetBack będą winni - przecież kupując obligacje GetBack pomagali współfinansować grupę przestępczą.
Po co nam to było?

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 3 grudnia 2018 12:31:09
Cytat:

Rada wierzycieli GetBacku chce powrotu do negocjacji z Altus TFI


obligacje.pl/pl/a/rada-wierzyc...

witek63
0
Dołączył: 2018-11-26
Wpisów: 4
Wysłane: 3 grudnia 2018 12:58:33
Witam Wszystkich,
2 tyg. temu zadałem Panu Radkowi pytania, na które do tej pory nie uzyskałem żadnej odpowiedzi, jedynie tekst listu do posłów i do Uokik i oczywiście żadnej informacji merytorycznej po uzyskaniu mandatu reprezentowania Porozumienia Obligatariuszy, a jedynie informacja beletrystyczna z dnia 11.11.2018. Może uzyskam od Kogoś odpowiedzi na nurtujące mnie pytania;
Dlaczego nie zostały zmuszone banki do ponoszenia ciężarów tej afery, a jedynie Obligatariusze?
Ile wynoszą obecnie koszty zarządu Getbacku, a szczególności przedstawiciela Abrisu w spółce Getback?- są utrzymywani z pieniędzy Obligatariuszy, a nie Budżetu państwa, czy banków, czy instytucji finansowych,
Gdzie są pieniądze ze sprzedaży wierzytelności poza granicami Polski, a także jaka jest ich wartość?

NerfMe
0
Dołączył: 2018-05-25
Wpisów: 224
Wysłane: 3 grudnia 2018 13:01:25
To wszystko jest tajemnica i się nie dowiemy. Tak jak od dwu miesięcy nie możemy się dowiedzieć o sposobie ewentualnych odzysków, a wiąże się to m.in. z podjęciem decyzji o wyłączeniu się spod opieki kuratora, co w zasadzie trzeba robić już...

Tymczasem bardzo prosta logika:

www.pb.pl/prokuratorzy-upodlaj...

"Czy można komuś uczynić zarzut z tego, że sprzedał coś drogo?

Znam sprawę tylko z doniesień medialnych, bo nie jestem stroną i akt nie widziałem. Ale jeśli prawdą jest, że Piotrowi Osieckiemu zarzuca się, że za drogo sprzedał spółkę, to jest to czysty absurd. GetBack kupił dobrą spółkę, notowaną na giełdzie, po wycenie rynkowej. Trudno się dziwić, że sprzedający chciał sprzedać jak najdrożej. Nie znam żadnych okoliczności, które pozwalałyby sądzić, że ta transakcja była niezgodna z logiką biznesową. Niech ktoś mi wytłumaczy, dlaczego nie są ścigane na tej samej podstawie co Piotr Osiecki banki sprzedające wyjątkowo drogo portfele wierzytelności, które nabywał GetBack. To te transakcje stały się kluczową przyczyną upadku windykatora. Łatwo wyliczyć, że GetBack przepłacając kilka punktów procentowych za nabywane portfele wierzytelności stracił na tym kilkaset milionów złotych."

W sedno. Pytanie jeszcze pozostaje podstawowe czemu i po co Getback kupował wszystko za drogo...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


322 323 324 325 326

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,262 sek.

bnuhpouf
xkqwufss
ehuspptp
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
czwjygsf
hsktooik
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat