pixelg
PGNIG - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

27 28 29 30 31 32 33

PGNIG [PGN]

AKTUALNY KURS: 3,517 zł (+1,03%) 09-04-2020 13:02
diR
Dołączył: 2009-07-21
Wpisów: 951
Wysłane: 1 lutego 2020 23:56:45 przy kursie: 3,598 zł
W jakim sensie - pokręcił szyki ?? Czyżby spodziewane było przetrzebienie siły roboczej... ? Sick
Nie nauczysz się pływać - nie wchodząc do wody

le rom
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 900
Wysłane: 7 lutego 2020 01:10:57 przy kursie: 3,64 zł
angry3 PGN- kurs akcji podwieszony na dronie - szybował, szybował, a co-po-niektórzy patrząc technicznie zda się uwierzyli w przyrosty miliardowe owej fortuny. Rzecz w tym, że poziom wypłacanej dywidendy nie naprowadził owych co-po-niektórych, że to dron dźwiga kurs?
A dyć 10-14 mld zł wartości, a dziś 21 mld zł , aby zasadnym stawać być mogło - wtłoczyć swój grosz w gazowy interes, dla aktualnych profitów.
Dziś kurs 3,64 zł i dron szybuje całkiem nisko, oby wylądował na twardym gruncie a nie gdzieś w bagnistym terenie.

clanowy
clanowy PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2019-05-28
Wpisów: 15
Wysłane: 7 lutego 2020 20:28:53 przy kursie: 3,618 zł
Co mogą oznaczać stosunkowo duże obroty na zamknięciu i w efekcie spadek kursu?


anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 954
Wysłane: 14 marca 2020 21:15:26 przy kursie: 2,35 zł
Rachunkowość głupcze! – omówienie sprawozdania finansowego GK PGNiG po IV kw. 2019 r.
Uwaga! Pełna treść wpisu zarezerwowana jest dla osób posiadających abonament i stanie się ogólnodostępna dnia 14-03-2021 21:15:26.

Zamiast czekać, zamów abonament, a uzyskasz natychmiastowy dostęp do wszystkich treści i narzędzi serwisu.

(Liczba znaków: 11487)


>> Wyceny automatyczne są tutaj
>> Więcej analiz najnowszych raportów finansowych jest tutaj
Edytowany: 16 marca 2020 15:14

norbert80
Dołączył: 2014-10-30
Wpisów: 227
Wysłane: 27 marca 2020 11:30:16 przy kursie: 3,026 zł
wychodzi ze ARBITRAZ na dniach

www.energetyka24.com/pgnig-wyr...

norbert80
Dołączył: 2014-10-30
Wpisów: 227
Wysłane: 30 marca 2020 19:08:48 przy kursie: 2,984 zł
Ponad 6 mld PLN przyda się

www.rmf24.pl/ekonomia/news-pgn...

Avocado
Avocado PREMIUM
Dołączył: 2013-06-23
Wpisów: 350
Wysłane: 30 marca 2020 19:21:09 przy kursie: 2,984 zł
oby byl to wynik ostateczny i PGNiG mial zobowiazania do skompensowania.
Edytowany: 30 marca 2020 19:21

Oxygen21
Dołączył: 2016-05-19
Wpisów: 59
Wysłane: 30 marca 2020 22:12:44 przy kursie: 2,984 zł
Prezes Kwieciński: Teraz będziemy się formalnie domagali od Rosjan zwrotu 1,5 mld USD.

Ciekawe kiedy uda się uzyskać jakieś pierwsze pieniądze ..

1ketjoW
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 541
Wysłane: 31 marca 2020 09:23:34 przy kursie: 3,44 zł
W związku z faktem, że umowa na dostawy gazu obowiązuje nie powinno być problemu z odzyskaniem kwoty również w kontekście aktywów jakie poza granicami Rosji ma Gazprom.

Oczywiście proces będzie trwał ale odsetki też narastają.

Przede wszystkim duże brawa dla osób zaangażowanych w proces i za wygraną. Czas wydania wyroku - na wiosnę - również nie jest bez znaczenia.hello1 Boo hoo! Dancing 3some

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 954
Wysłane: 1 kwietnia 2020 11:07:48 przy kursie: 3,326 zł
To orzeczenie daje też nadzieję na to, że handel rosyjskim gazem przestanie być dla spółki obciążeniem


lesgs
lesgs PREMIUM
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 767
Wysłane: 1 kwietnia 2020 14:33:56 przy kursie: 3,326 zł
Trochę poszperałem w Internecie. Orzeczenie arbitrażowe należy jeszcze wnieść do sądu w Rosji w celu wykonania. Oszacowana skuteczność tego działania to ok. 70% (https://globalarbitrationreview.com/jurisdiction/1005758/russia) i potem jeszcze może przysługiwać kasacja. Ten wskaźnik skuteczności uległ ostatnio poprawie, jeszcze ok. 10 lat temu było znacznie gorzej. Procedury arbitrażowe w Rosji ulegają ostatnio zmianie, ale nie wiem jak będzie traktowany ten spór, bo może załapać się na wcześniejsze przepisy prawa, które były (według mojego oszacowania) nieco mniej korzystne. Nie wiadomo jednak ile to może jeszcze zająć czasu i jak będą liczone odsetki. System sądownictwa w Rosji nie cieszy się zbyt dobrą opinią i jest podatny na "wpływy".

Jeżeli wniesienie wyroku do wykonania w Rosji będzie nieskuteczne, pozostaje zajęcie aktywów drugiej strony zagranicą. Tu na pewno coś jest do wzięcia, ale takie procedury trwają bardzo długo.

Korzystny wyrok cieszy, ale droga do pieniędzy jest według mnie jeszcze bardzo daleka. Kto wie, może strony zdecydują się na jakąś ugodę?

Informuję, że jestem zaangażowany w akcje, dla których oferowane są kontrakty, oraz w kontrakty na takie akcje. Pomimo zachowania staranności, moje wypowiedzi dotyczące tych walorów mogą nie być neutralne.

lesgs
lesgs PREMIUM
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 767
Wysłane: 1 kwietnia 2020 15:28:23 przy kursie: 3,326 zł
Jeszcze jedna uwaga. Prezes powiedział, że (w domyśle) nic się nam nie należy, bo sprzedawali gaz po cenie rynkowej. A co to jest cena rynkowa? W uproszczeniu do cena zakupu gazu plus marża i koszty własne (... - ale w uproszczeniu). Jeśli więc okazuje się, że cena gazu ma być niższa to PGNiG wcale z tego tytułu nie należą się wyższe zyski, ale nam jako użytkownikom odpowiednie zwroty. To zatem niczym nie uzasadniona próba przejęcia kasy dla siebie. Gdyby jednak Prezes powiedział, że musieli sprzedawać gaz użytkownikom poniżej ceny rynkowej - to wtedy byłoby to zrozumiałe. Jednak Pan Prezes jasno powiedział - więc powinien nam, coś odliczyć od naszych rachunków. W końcu przecież to spółka państwowa, a więc dobro obywateli jest jej najwyższym celem. No chyba, że się mylę w swojej naiwności.

W zasadzie to cierpliwie czekam na zwrot mojej działki (nawet jeśli będzie to 10 zł. to i tek ważna jest zasada).

Chwalić ich trzeba, bo w końcu odzyskali tą dychę dla mnie!!!


slider
slider PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2013-08-03
Wpisów: 77
Wysłane: 1 kwietnia 2020 15:38:39 przy kursie: 3,326 zł
Skoro dostali zwrot kasy za to że za drogo kupowali to to co dostana powinni w 100% oddać swoim odbiorcom . Bo z tego wynika, że za drogo nam sprzedawali. No ale my to z tego nie zobaczymy ani grosza

Ponek
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 163
Wysłane: 1 kwietnia 2020 17:05:08 przy kursie: 3,326 zł
Nie ekscytuj się kolego. Czytaj uważnie komunikaty.
Spółka jasno napisała, że odbiorcom sprzedawała gaz po cenach zbliżonych do rynkowych.
Oznacza to, że spółka brała na swoje barki cenę od Gazpromu, stąd takie wyniki w detalu.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 954
Wysłane: 1 kwietnia 2020 18:37:26 przy kursie: 3,326 zł
Napisałem wyżej - zdarzało się, że spółka na samym handlu gazem traciła - sprzedawała go poniżej ceny zakupu.

lesgs
lesgs PREMIUM
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 767
Wysłane: 2 kwietnia 2020 00:15:43 przy kursie: 3,326 zł
Coś mi tu nie gra od strony logiki. PGNiG sama nie ustala cen, ale są one uzgadniane z urzędem - Urząd Regulacji Energetyki. Oczywiście, spółka ma swoje własne cele, ale urząd ustala cenę taką, jaka powinna według niego obowiązywać na rynku, zarówno odbiorcy detalicznego, jak i komercyjnego. Jeżeli urząd ustala cenę, to zapewne bierze pod uwagę wszystkie okoliczności dotyczące tej ceny. Wiem, że to delikatna sprawa i ociera się o naciski polityczne, itp. Jednak jeżeli postawimy to zagadnienie przed sądem to liczą się fakty. Urząd podjął decyzję, PGN nie wniosło zastrzeżeń lub zainicjował arbitrażu z Urzędem (albo odwołania były nieskuteczne) i obowiązuje jakiś stan faktyczny. To do PGN należy decyzja jak będą dalej postępować - gdzie i jak zakupią gaz i jakie kontrakty podpiszą (teoretycznie, Urząd to wszystko uwzględnił i, ponownie, liczy się stan faktyczny). W takiej sytuacji, kłopoty PGN z osiągnięciem zysku, brakiem rentowności itp. są ich sprawą, a nie urzędu, czy jakichkolwiek innych organów władzy (teoretycznie). To dlatego PGN nie może narzekać, bo wyczerpał całą urzędową drogę postępowania. Jeżeli urząd uwzględnił faktyczną cenę płaconą przez PGN dostawcy gazu, to decyzja Urzędu byłaby inna gdyby cena odpowiadała tej, jaką PGN uzyskał w wyniku wydania wyroku arbitrażowego i cena gazu dla odbiorcy zostałaby ustalona historycznie przez Urząd na innym poziomie.

Rożnica w cenie pomiędzy faktycznie ustaloną przez Urząd a ceną, jaką Urząd by ustalił gdyby uwzględnić cenę zakupu wskazaną przez PGN na poziomie wynikającym z wyroku arbitrażowego nie może stanowić dodatkowego zysku PGN. Taki zysk nie należy do PGN ale powinien zostać przeniesiony na odbiorców gazu, którzy zapłacili za gaz więcej niż powinni. To odbiorcy gazu ponieśli uszczerbek majątkowy (damnum emergens). Jedyną sytuacją, w której PGN należałaby się jakakolwiek część tej kwoty to sytuacja, w której PGN we wnioskach skierowanych do Urzędu wskazywałby na cenę, jaką ten gaz powinien kosztować i cenę jaką spółka jest zmuszona zapłacić w wyniku braku porozumienia z Gazprom. Takich szczegółów nie znamy, ale jakoś nie wierzę by władze spółki były aż tak przewidujące.

Nie można się też tłumaczyć zawarciem niekorzystnej umowy. To nie interesuje odbiorcy gazu, natomiast stanowi skazę na umiejętnościach negocjatorów (lub polityków, bo kontrakt z Gazpromem zdaje się, że był negocjowany na najwyższych szczeblach władzy). PGN jest spółką państwową i jako wykonawca woli Państwa ponosi odpowiedzialność za swoje działania wobec odbiorców gazu. Jeżeli ktoś źle wynegocjował umowę - to być może grozi mu jakiś tam Trybunał - ale to nie ma nic wspólnego z odbiorcą gazu.

Dlatego też, to odbiorca gazu jest uprawniony przynajmniej do części kwot odzyskanych w rezultacie arbitrażu.

To oczywiście jest znacznie bardziej złożony problem prawny wymagający dokładnej znajomości zawartych umów i negocjacji z URE. Dlatego podaję tylko ogólny zarys mojego rozumowania w tej kwestii, którą tak pokrótce ująłem w poprzednim wpisie.



1ketjoW
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 541
Wysłane: 2 kwietnia 2020 10:31:08 przy kursie: 3,37 zł
Zawsze wydawało mi się, że stosunki między stronami określa umowa. Ja nie mam w umowie żadnego zapisu aby PGNIG miało mi zwracać środki jak wygra przez sądem arbitrażowym.

Wszyscy wiedzą kiedy został podpisany kontrakt jamalski i kto go zawarł. Policzcie sobie ile straciliśmy od daty jego zwarcia. Głowa boli.

businessinsider.com.pl/finanse...

Mc Dollar
Mc Dollar PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2018-05-18
Wpisów: 19
Wysłane: 2 kwietnia 2020 10:41:29 przy kursie: 3,37 zł
@ legs

Po pierwsze URE ustala ceny tylko dla Klientów indywidualnych. I tu niespodzianka, cena taryfowa dla tych klientów to od 2019 roku lekko powyżej 10 groszy za kWh.
Dla biznesu obowiązuje Cennik dla Biznesu ustalany przez PGNiG. I tu cena wynosi lekko powyżej 13 gr, a więc nominalnie biznes płaci 30% drożej. Można sobie zadać pytanie czy ceny dla klienta indywidualnego są rynkowe, lub uznać, że decyzje URE zawierały już wynik prawdopodobnego arbitrażu, który trwa od listopada 2014 i wiadomo było że Polska go wygra, tyle że to trochę potrwa.
Biznes dodatkowo może uzyskać rabat od swojego Cennika gdzie ceny kalkulowane są w oparciu o giełdy z zachodu, bez większego związku z cenami zakupu przez PGNiG.
Lepiej było sprzedawać ze stratą niż żeby nastąpił import z Zachodu, a Polacy zapłacą Gazpromowi w ramach klauzuli take or pay. Były takie próby, bo to dałoby Rosjanom podwójną zapłatę.
W efekcie wprawdzie przez ostatnich kilka lat obrót gazem był deficytowy, to teraz nieco nadrobi.
Nie liczyłbym żeby ktokolwiek myślał nad oddaniem czegokolwiek klientom z którejkolwiek grupy, choć możliwa jest zmiana taryfy czy cennika. Ale czy to byłby wpływ bieżących czynników (kurs ropy, walut, temperatury w zimie, sytuacja gospodarcza) czy tego zwrotu to trudno określić.

Masa
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-09-05
Wpisów: 772
Wysłane: 2 kwietnia 2020 18:29:01 przy kursie: 3,37 zł
@Legs

Niestety nic Ci się nie należy jako odbiorcy końcowemu. Idac podpisywac umowę czy to z PGNiG czy Tauron czy innym dostawcą godzisz się na takie a takie warunki sam wybierasz taryfę i podpisując widzisz cenę i godzisz się z nią więc nie masz podstawy do roszczeń o zwrot.
Cytat:
Business and business every day :)

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
27 28 29 30 31 32 33

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 2,462 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +84,17% +16 833,24 zł 36 833,24 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d