XTB [XTB]

"otwierajac sie na nowe rynki i poszerzajac oferte"

To nie ma się co dziwić, że pozyskuje nowych klientów.

Zmienność antyteresa dała w Q1 ponadprzeciętne zyski. W Q2 może być podobnie, ale ty uważasz, że to oneoff i po temacie, że nie ma stabilności i pewności jak na przyszłość.
3-4 wątki wcześniej kolega righdruadh napisałe Tobie, że nie zmienność jest ważna ( aczkolwiek dobrze wpływa na wynik), ale ilość nowo-pozyskiwanych klientów, szczególnie za granicą.
Ma to podwójne znaczenie. XTB działa w wielu krajach na zachodzie Europy a klienci są tam zamożniejsze i planuje wejść do RPA oraz prawdopodobnie Azja. Może jakiś jeden z azjatyckich tygrysów na początek.
Dlatego to jest ważne, core biznes.
Końcem Q4 2019 mieli ok. 20k aktywnych klientów, na koniec Q1 2020 ponad 40k aktywnych, największy przyrost poza Polską. Celem prezesa jest pozyskiwanie ok. 10k nowych miesięcznie na całym świecie .
Jeśli spółka za rok - dwa będzie miała 80-100 tys aktywnych klientów to odnosząc to do Q4 2019 gdzie nie było zmienności - dużej.

Można ekstrapolować , że wyniki powinny oscylować ok. Q4 2019 x 4~5.
Mamy więc ok. 37 mln zł x (4~5) co oznaczałoby 150-185 mln zł kwartalnie

Załózmy wariant 150 mln zł kwartalnie, co oznacza ok. 80 tys aktywnych (myślę, że na koniec Q2 2020 będzie ok. 50-60 tys aktywnych ) oznaczałoby , że w kolejnym roku-dwóch do takiego poziomu tj. 80 tys aktywnych brakowałoby ok. 20-30 tys nowych klientów.
Przy dalszej ekspansji na świecie ...... nie powinno to stanowić problemu.

Jak dla mnie wynik netto rzędu 400-600 mln zł , powtarzalny przez najbliższe 2-3 lata oznaczałby tylko jedno.
Obecna wycena jest jak wycena .... cdr z okolic roku 2015 (12-15 zł), wtedy też wielu myślało, że to one off, a potem ...... kurs odjeżdżał i odjeżdżał.
Przy powtarzalnym zysku na poziomie 400-600 mln zł , nikogo nie zdziwi kapitalizacja rzędu 6-10 mld zł

Myślę, że przychody od "graczy", rzeczywiście są w pewien sposób ograniczone tym, że spora ilość osób która przegrywa pieniądze odchodzi od stołu. Nie mniej jednak, myślę, że o wiele więcej ludzi, którzy są bardziej 'inwestorami' niż graczami, i których głównym produktem który wykorzystują przez XTB są akcje i etf-y może zostać na dłużej, co może zwiększyć bazę aktywnych użytkowników. Dlaczego tak mówię?
Bo np. Patria, która jest brokerem największego banku w Czechach gdzie aktualnie teraz mieszkam - CSOB ma po prostu beznadziejną ofertę w tym względzie - drogo a wybór mały.
Pod tym względem oczywiście XTB ma minusy - nie można inwestować w akcje w USA (ani ETF ale to jest szersza sprawa), ale za to wybór dla ETF emitowanych przez europejskie instytucje (które w końcu ekspozycje na Stany też mają) jest nie najgorszy + dostępne akcje z wielu rynków.

Ja właśnie po zapoznaniu się z ofertą lokalnych instytucji, która jest słaba założyłem sobie konto na XTB - właśnie po to, żeby kupować ETF-y, bo doszedłem do wniosku, że ekspozycje na GPW to mam już wystarczającą.

Także inwestorzy idący instrumenty bez dźwigni, mogą być czynnikiem stabilizującym, oraz przynoszącym organiczny wzrost. Oczywiście, takie osoby ze względu na o wiele mniejszą aktywność, nie będą przynosić takich prowizji jak forexowcy, jednak, o wiele więcej z nich może zostać z XTB na dłużej.
Zakładając, że cały czas w wielu rynkach gdzie XTB działa, oferta klasycznych brokerów związanych z bankami jest słaba, to tutaj XTB ma szansę na zwielokrotnienie bazy klientów, bez konieczności przyciągania miesiąc w miesiąc wysokiej liczby świeżaków. A trzeba pamiętać, że ETF-y i akcje to jest stosunkowo nowa działka, a oferta w tej kwestii jest systematycznie rozszerzana.

W tej wycenie chyba nie jest uwzględniona gotówka w kasie której jest prawie 700mln i pewnie dalej będzie rosła wraz z rozwojem spółki (im większe kapitały tym większy portfel mogą brać na b-book - wymogi kapitałowe). Co do ryzyka ESMA które wskazałeś już dawno zostało załatane przez brokerów poprzez wprowadzeniem "statusu profesjonalnego" który umożliwia korzystanie ze starej dźwigni.

Przecież regulatorzy sami zdefiniowali pojęcie klienta profesjonalnego, ba KNF jeszcze dopuścił status klienta doświadczonego (pośrednia dźwignia między zwykłym a pro) więc o jakim omijaniu przepisów mówisz? www.knf.gov.pl/knf/pl/komponen...

Wg mnie im więcej kapitału zagranicznego ściągnie do siebie spółka tym mniejsze ryzyko regulacji na szczeblu państwowym ( w końcu CIT będzie się zgadzał). Regulacje na szczeblu EU będą dotyczyć całej branży więc proporcje nie ulegną zmianie (jak chcecie zobaczyć jak regulacje wpływały na brokerów polecam poczytać o obrotach u brokerów japońskich którzy jako pierwsi zaczęli regulować branże - w skrócie klient w ciągu 2 lat dostosowuje się do nowych warunków - obroty wzrastały).

Osobiście traktuje tą spółkę jako inwestycja do odcinania kuponów, przy wycenie aktualnej realnie 8-10% rocznie z dywidendy r/r (pomijam ten rok jako dodatkowy bonus).

Zgadza się - gotówkę można doliczyć.
Skoro to zostało załatwione przez brokerów, to czemu liczba obrotu w lotach na rachunek nie rośnie i jest taka sama jak po wprowadzeniu regulacji, a nie na poziomie sprzed interwencji? W XTB są jacyś opóźnieni? ;)

Od ok. 2 min

Prezes wspomina , że w 2018 r było ok. 13 tys aktywnych klientów, w poprzednich latach można przyjąć , że wynik netto oscylował wokół 100 mln zł plus minus 20 %. Co oznacza, że ok. 12-13 tys aktywnych klientów generuje rocznie zysk rzędu 100 mln zł, kwartalnie upraszczając ok. 20-30 mln zł, średnio ok. 25 mln zł.
Co można przeliczyć na wynik średnio ok. 18-20 mln zł z 10 tys aktywnych klientów.

W zeszłym roku w Q4 było ok. 20 tys aktywnych klientów i przełożyło się to na wynik 37 mln zł zysku netto (ok. 18,5 mln zł z 10 tys klientów) czyli widełki 18-20 mln zł z 10 tys aktywnych klientów.

Dla uproszczenia dalej można przyjąć , że z każdych 10 tys aktywnych klientów firma ma ok. 20 mln zł zysku netto kwartalnie i ok. 80 mln zł rocznie.

Założenie to nie obejmuje większych zmienności na rynku, gdy te powstają to zysk może gwałtownie wzrosnąć.

Na koniec Q1 było już ok. 40 tys aktywnych klientów. Średnio w Q1 było ok. 30 tys, co powinno dać wynik ok. 60 mln zł . Tu widać jak bardzo zmienność wpływa na wzrost wyniku, zwiększyła go 3-krotnie.

Dlatego sądzę, że w Q2 średnia ilość klientów będzie oscylowała wokół 50 tys klientów aktywnych co przy przeciętnej zmienności powinno dać wynik na poziomie ok. 100 mln zł, ale zmienność była jeszcze większa niż w Q1. Tam wynik był 3 razy wyższy od tzw. średniego. Czyżby należało spodziewać się ok. 300 mln zł zysku netto ?

Zobaczymy.

Dla mnie najważniejsze jest to by firma doszła do poziomu ok. 100 tys aktywnych klientów (czyli dwa razy tyle co sądzę już jest w Q2), przy dalszej ekspansji na świecie myślę , że to kwestia ok. 1-2 lat.

Co to oznaczałoby dla firmy ? Przy średniej zmienności ok. 10 tys aktywnych klientów generuje ok. 20 mln zł zysku kwartalnie .

Przy tych założeniach .
100 tys klientów generowałoby ok. 200 mln zł zysku kwartalnie, ale co ważniejsze ok. 800 mln zł zysku netto rocznie, przy tzw. średnio zmiennym rynku.

Taka powtarzalność wyników na poziomie ok. 800 mln zł rocznie oznaczałaby z pewnością wig20 i kapitalizację na poziomie 10-15 mld zł.

Zobaczymy , jak to się dalej potoczy.

Powiedz mi jakich powtarzalnych zysków spodziewasz się na XTB? Zapoznaj się z zasadami wycen przedsiębiorstw i wtedy napisz coś na bazie tej wiedzy. Skoro 70-85% inwestorów traci na rynku FOREX to jak baza klientów ma rosnąć?

W tym roku XTB będzie miało 400 450 mln zysku. Historycznie zyski w najlepszych latach nie były wyższe niż 120 mln. Powtarzam więc pytanie? Z jakiego powodu zyski mają rosnąć w następnych latach? Jak w związku z faktem że na rynku Forex straty ponosi 80% klientów baza klientów ma rosnąć?

inwestorow teraz jest mniejszosc wiekszosc to gracze jak w kasynie tam tez wiekszosc przegrywa a graczy pelno.a perspektywy takie ze lokata w banku gwarantuje kilka procent straty .obligacje moze pozwola wyjsc na 0 a gra na platformie daje szanse zysku. Niech z 10tys nowych graczy 2 tys zarobi i gra dalej i jest przyrost