JSW [JSW]

@1ketjoW:
Ty tak na serio?!

Dałeś wpis 22 stycznia: Przypomnę sytuacje cenową (zaokrąglam):
JSW: ~40zł
WIG20: 2300
WIG: 70k

Dzisiaj: (w nawiasie względem 22 stycznia - niewiadomo jak się zamknie, ale na teraz)
JSW: ~45zł (+10%)
WIG20: 2150 (-10%)
WIG: 65,5k (-7%)

Wniosek:
Na spadającym rynku, gdzie zarówno WIG jak i WIG20 spadają (ze względu na rosnące stopy w USA jak i na możliwą wojnę na ukrainie) nasza "perełka" rośnie +10% podczas gdy "banan" spada -10%.

I teraz Ty piszesz, że JSW spada bo JSW jest .

Pozostaje tylko dodać:
"Niemcy zazdroszczą polakom dobrobytu, a akcjonariusze JSW zazdroszczą hossy jaką mamy od 22 stycznia na pozostałych spółkach WIG20"

@1ketjoW:



Tutaj się zgadzam. Jak wiemy "ryzyk" jest sporo i są one duże. Również wiemy że od 22 stycznia "szeroki" spadł o 10%. Mogę dopisać że "zasłużenie".


To jest chyba "joke", albo wpis pisany odnośnie "szerokiego" rynku.
Chyba się zgadzamy wszyscy razem, że wysokie ceny surowców (a w tym Cocking Coal) jest lokomotywą napędzającą zysk - i cenę akcji JSW a nie "ryzykiem".


To również działa na kożyść JSW. Patrząc na cykl w developerce mamy (taki uproszczony):
CC -> stal -> konstrukcja
Firmy produkujące "konstrukcje" (budynki, fabryki, cokolwiek), mają problem z dostawą stali.
Firmy produkujące stal mają problem z dostawą CC.
Firmy produkujące CC są... uprzywilejowane. (przynajmniej najmniej ich to dotyczy).


To również działa na kożyść JSW.
Tutaj podeprę się książką "Inteligetny inwestor" top 2gi, strona 96-100. Wychodzi na to, że Surowce rosną najbardziej i najszybciej podczas rosnącej inflaji (zarówno niskiej jak i wysokiej).


Osobiście uważam, że Twój wpis bardziej pasuje do szerokiego rynku niż do JSW. Nawet zarezykuje że do JSW pasuje bardzo słabo (patrz: wysokie ceny surowców). Zastanawiam się tylko, dlaczego nie piszesz tego na pozostałych forach firm z WIG20? Do wszystkich innych firm WIG20 (poza KGHM) Twój wpis pasuje bardziej.

Chłopie można rozbijać wypowiedź na czynniki pierwsze ale można i należy traktować ją również jako całość. Np. Wysokie ceny surowców plus wysokie stopy procentowe wskazują na spowolnienie gospodarcze w niedalekiej przyszłości. Jeżeli dla Ciebie to powody do wzrostu kursu JSW to mam zwyczajnie inne zdanie. Ty patrzysz na wyniki JSW przez pryzmat dwóch kwartałów. Dla mnie rok ma cztery kwartały i tyle. Uważasz że ceny będą wysokie przez rok. Moim zdaniem się mylisz, bo jest sporo czynników, które na to nie wskazują.

Chung,

Z tego co widzę to kilka razy podawałem zysk JSW na tym forum za 2022 r. Od 4,7 mld do 6,5 mld zł. Ten ostatni jest chyba najwyższy.

Dlaczego ceny z Twojego źródła uważasz za prawidłowe? Chcialbym znać uzasadnienie. Rozumieć jak to sprawdziłeś.

Kazdy ma prawo do swojej opiniii, ale nie można zaklinać rzeczywistości. Rzeczywistość jest taka ze ceny HCC są na ATH, jest niedobór tego surowca który jest niezbędny do produkcji stali, a stal jest wykorzystywana wszędzie. Ostatnie lata w UE to była walka z węglem (energetycznym) ale HCC jest wpisany na liste surowców strategicznych.

Ryzyko polityczne jest, jest tak jak przy każdej spółce Skarbu Państwa i tylko akcjonariat sprawia że dziś JSW kosztuje 48 a nie 100 zł bo gdyby to była spółka prywatna to już wycena była by trzycyfrowa. KGHM też jest SPP i kiedyś kosztował 5zł, pomimo ryzyka politycznego jest tam gdzie jest.

Sporo osób zakłada spadek cen HCC, a co jeśli nie spadnie? W 2 lata wydrukowano biliony dolarów/euro/funtów/jenów itd część tych pieniędzy krąży, wiele pańśtw inwestuje w infrastrukture, inflacja jest i będzie i ceny wszystkiego rosną i będą rosły. Surowców jest ograniczona ilość na ziemi, nie da sie ich wytworzyż z powietrza.


Jak spadna ceny HCC to będzie można dywagować jaka cena powinna być.

Jestem nieobiektywny bo mam akcje, powyższe info to nie jest porada żadna.

Upolitycznianie giełdy tak bardzo. Swoją drogą zalecam spojrzeć na nowe dane inflacyjne, bo nagłówki już widać "tarcza działa " .
A póki co zapraszam do merytorycznej dyskusji odnośnie JSW, bo widzę że robi się gorąco ;)

Bo ten fakt nie ma żadnego znaczenia w czasie pokoju. UE nie zapłaci JSW premii za bycie w gotowości z surowcem w razie W. Miałby znaczenie tylko w przypadku wielkiej wojny, gdzie odcięto by zaopatrzenie Europy drogą morską, co po pierwsze jest mało realne (bo sojusznik Europy rządzi oceanami), a po drugie w przypadku takiej wojny mimo wszystko JSW by raczej nie rosło...no mógłby jeszcze mieć znaczenie jakby UE nałożyła cło na węgiel spoza UE, ale chyba nikt tego nie bierze na poważnie :D

Tak samo jak nie ma znaczenia polski wzrost gospodarczy i wynikający z niego popyt na stal nie mają żadnego znaczenia dla cen węgla... po co o tym w ogóle pisać?

Jedyne co można to czekać. JSW to elektryczny papier, jak jest zmienny rynek to będzie latać tam i z powrotem i nie ma zmiłuj. Jeśli ktoś liczy na powtórkę z wall street gdzie indeks leci -2%, a BTU sobie rośnie 17% to się przeliczy i to grubo. Jak będzie spokój przez dłuższy czas to będzie rosło, bo ma pod co i sentyment na zagranicznych węglówkach też sprzyja.

Transport $0,15 / tona / doba, bez kosztów portowych. Przy transit time 20 dni (odpada zawijanie do portów po drodze, jak w przypadku kontenerowców) to daje jakieś $3 / tona.

Tak, na pewno inwestorze zapłacą premię za to, że JSW to Nike wśród producentów węgla. A może to Sprite, a konkurencja to pragnienie? Nie wiem co bierzesz, ale to powinno być poważne forum, troche szacunku do pieniądza by się przydało.

Bardzo dużo głosów jest takich, że zysk JSW jest liczony po cenach CC dzisiejszych, a jak spadną, to nie bedzie eldorado.

Otóż nie, jak liczę zysk i jak liczą zysk analitycy, to biorą danę z tabeli z kontraktów terminowych:
https://www. barchart.com/futures/quotes/U7*0/futures-prices

Jako "ciekawostkę" dającą do myślenia podam, że jakby założyć cenę CC na poziomie 434 USD (przez kolejne 10 lat - jako stałą). (cena na miesiąc luty z linku powyżej) to średnioroczny zysk JSW by wynosił ponad 10mld, a zakładając że "spółka jest warta tyle co zarobi w 10 lat" to CAP JSW powinien wynosić 100mld, czyli prawie 1000zł za akcje.

Ja chce tylko pokazać, ze my - byki mające "długą" na JSW równiez wiemy, że te ceny spadną.


Ja tą wypowiedź rozumiem jako: "jak się zostawi inflację bez żadnych ruchów, to będzie recesja i spadek cen"? Bo jeśli tak, to gdzies jest błąd... dla mnie skończyłoby się to hiperinflacją.

Zakładam równiez inflacje i później dopiero recesje, ale mi wychodzi, że trzeba wyjść z akcji (np USA) i wejść np: w surowce albo obligacje. Początkowo chciałem zainwestować strikte w surowce, ale po kilku kalkulacjach mi wyszło, że spółki surowcowe są bardziej odpowiednie do tego (bo zarobię nawet jak ceny surowca nie spadną, tylko się utrzymają, albo jak spadną niewiele).
Wy mówicie o tym, że to czas aby wyjść z "akcji" (żółte strzałki) a mi chodzi o to, że teraz jest czas na surowce (pomarańczowa strzałka)
www.f-trust.pl/wp-content/uplo...

Bardzo dużo ludzi robi błąd, że traktuje JSW jako "akcje" a nie jako "surowiec". Chociaż tak naprawdę to JSW bedzie zarabiał najwięcej i jego akcje będą najwyżej jak bedzie "hajp na surowce" a nie "hajp na akcje". Podczas "hajpu na akcje" można kupić dużo lepsze spółki.

Teoretycznie można sobie zadać pytanie: Czemu mieć teraz JSW?
1) uważam że czas dla "akcji" się skończył w listopadzie. - tu się zgadzam!
2) czas dla "surowców" jeszcze jest przed nami, jeszcze nie było rekordowych wyników Q4, Q1, Q2... Excel mówi że jest spory potencjał (proszę traktujmy JSW jako "substytut surowca, a nie jako "zwykłą" spółkę"
3) Analitycy dopiero zaczynają to dostrzegać. np:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/5...