PARTNER SERWISU
cgyrvpyz
191 192 193 194 195
tmsglc
PREMIUM
45
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 381
Wysłane: 27 kwietnia 2022 14:02:32 przy kursie: 66,72 zł
Kryzys kryzysem, ale transformacja energetyczna, zbrojenia to jednocześnie większy popyt na koks.

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 27 kwietnia 2022 18:06:43 przy kursie: 66,72 zł
Vox napisał(a):
niestety podnoszenie stop = kryzys gospodarczy, mniejszy popyt na koks.
w Chinach znowu lokdowny do tego.

moze byc ze te 70 pare zl to byla gorka na JSW, w tym cyklu



Przyjmując założenia jak niżej możemy oszacować jakiej wartości kursu z sierpnia 2017 roku odpowiada dzisiejsze 70 zł. Przyjmując w uproszczeniu:

Średnioroczna stopa inflacji = 5%
Okres czasu = 5lat
Wartość bieżąca = 70 PLN

Fv=Pv(1+i)^n

Wychodzi około 54,86 zł i może być to jeden z argumentów (poza techniką i fundamentami), który zdaje się przeczyć teorii o górce. wave

A lockdowny w Chinach się skończą jak kończyły się wszędzie do tej pory i tak jak wszędzie również w Chinach będą chcieli nadgonić stracony czas.

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 27 kwietnia 2022 22:03:00 przy kursie: 66,72 zł
Faktycznie - recesja i zastopowanie produkcji (jak nastąpi) zmniejszy ceny surowców, ale popyt nadal jest mocny, węgiel i surowce schodzą na pniu.

Ale weźmy pod uwagę, że mamy inflację. Dolar jest tak zepsuty, że są spekulacje nt. jego upadku. Pytanie co oni zrobią, jak będą musieli podnosić mocniej stopy procentowe. :)

Osobiście znam firmy, które kupują wszystko, bo "wszystko drożeje" i nie chcą trzymać gotówki, bo ich parzy.

Biorąc pod uwagę etap w cyklu aktywów: AKCJE, który trwa od początku 2009 roku w USA (13 lat), to czy wzrost surowców, a związku z tym spółek surowcowych nie będzie właśnie trwał kilka lat, bo przecież nie może być tak, że etap będzie trwał kilka miesięcy.


lesgs
38
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 907
Wysłane: 27 kwietnia 2022 22:38:44 przy kursie: 66,72 zł
Chciałbym skomentować kwestię obu wypadków w JSW.

Bezpośrednio po drugim wypadku (Zofiówka) pojawiła się narracja o niezależności obu zdarzeń (vide wypowiedź samego Prezydenta - nie wiedziałem, że jest fachowcem od górnictwa i geologii ??) po czym powtarzały to inne głosy.

Jednakże, w Pniówku doszło do wybuchu metanu. Albo stężenie było wysokie i sprzęt (metanomierze) nie zadziałał - co jest mniej prawdopodobne, albo doszło do wyrzutu metanu z gwałtownym wzrostem stężenia powyżej dolnej granicy wybuchowości (4.5%) i na ucieczkę było za późno. To bardziej prawdopodobny wariant, tym bardziej, że w kolejnych dniach miały miejsce dalsze wybuchy metanu (czyli źródło metanu uległo odnowieniu). Obie kopalnie eksploatują to samo złoże, odległość geograficzna to poniżej 5 km (ale nie wiem jaka jest odległość od siebie obu chodników). Geologicznie, węgiel to marny kandydat na skałę, więc nie można wykluczyć, że statyka górotworu (tej prawdziwej skały) była utrzymywana ciśnieniem gazów znajdujących się w złożu. Wyrzut metanu (a może i innych gazów) ze złoża mógł naruszyć relacje ciśnieniowe i wywołać w konsekwencji ruch górotworu w eksploatowanym złożu, który skutkował ustaleniem się nowego stanu statycznego (niekoniecznie stabilnego) i spowodował następnego dnia tąpnięcie w sąsiedniej kopalni eksploatującej to samo złoże. Takie efekty są obserwowane przy szczelinowaniu złóż łupkowych. Odległości rzędu 5 km w skale to nic (ruch odpowiadał trzęsieniu ziemi ok. 2.2 w skali Richtera, a takie wstrząsy są odczuwalne z dużej głębokości na powierzchni ziemi, a tutaj było bardzo bliskie epicentrum). To jednak tylko hipoteza. Uważam, że stwierdzenia o niezależności obu zdarzeń są zbyt pochopne i tak naprawdę wymagają dokładnych badań geologicznych złoża i zmian wywołanych wyrzutem i wybuchem metanu. To muszą potwierdzić eksperci, a nie prezydenci lub prezesi.

Mogę się mylić, ale jeżeli analiza geologiczna potwierdzi taką hipotezę, konieczne będzie udzielenie odpowiedzi na wiele bardzo trudnych pytań.
Edytowany: 27 kwietnia 2022 22:40

pirat2011
4
Dołączył: 2011-09-08
Wpisów: 11
Wysłane: 27 kwietnia 2022 23:45:24 przy kursie: 66,72 zł
A jaki wpływ opisana wyżej hipoteza miałaby mieć na działalność wydobywczą JSW w przedmiotowych kopalniach ?
Swoją drogą dzisiaj było na zachodzie Polski relatywnie mocne trzęsienie ziemi na głębokości 5km pod ziemią (o sile 4.5 Richtera, w okolicach miejscowości Rudna), ciekawe czy wspomniane wyrzuty metanu mogły być z tym jakoś związane, czy raczej upłynęło za dużo czasu żeby łączyć te fakty?
Edytowany: 27 kwietnia 2022 23:46

lesgs
38
Dołączył: 2012-07-19
Wpisów: 907
Wysłane: 28 kwietnia 2022 07:25:06 przy kursie: 66,72 zł
To zupełnie inny rejon (Dolny Śląsk). Tam są aktywne ruchy (patrz volcono discovery) w okolicach Lubina, Polkowic i Głogowa, płytkie, sięgające >4,5 stopnia w skali Richtera. Tam również występują trzęsienia ziemi wywołane pracami górniczymi - kopalnia Polkowice (patrz Poland earthquakes).

A, co do wpływu - to jedno z tych trudnych pytań.
Edytowany: 28 kwietnia 2022 07:26

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 28 kwietnia 2022 09:18:40 przy kursie: 69,90 zł
Tak to już jest, z tąpaniami a zapewne i z trzęsieniami ziemi. Nigdy nie wiadomo kiedy i gdzie nastąpią. Można jedynie prognozować, wytyczać rejony kopalni z większym prawdopodobieństwem ich wystąpienia. Ale nie znalazł się jeszcze nikt kto by trafił że w tym dniu o takie godzinie w tym miejscu tąpnie (wystąpi wstrząs)

aao
aao
15
Dołączył: 2022-04-13
Wpisów: 54
Wysłane: 28 kwietnia 2022 10:13:23 przy kursie: 69,90 zł
Erste podwyższa rekomendacje do 95,7 zł i 'kupuj'

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 28 kwietnia 2022 21:50:34 przy kursie: 69,90 zł
Przywołuję Was do porządku - powyższe wypadki to tragedia, proszę nie żerować na nich.

Spółka wyjaśniła sytuację w drodze komunikacji ESPI i wypowiedzi zarządu w mediach.

Statystycznie rzecz biorąc, nie ma to wpływu na działalność - kopalnie działają jak należy, tylko jedna ze ścian wydobywająca 3 tys. ton dziennie będzie wyłączona z eksploatacji (z resztą wygaszenie tej ściany było planowane na czerwiec 2022 r.).

Poza tym: prokuratura bada sytuację i dopiero się dowiemy. Spekulowanie nt. przyczyn to tylko spekulowanie. Powiem tylko tyle, że w czasie tych dwóch tragedii doszło do bardzo mocnych trzęsień ziemi w Bośni i Hercegowinie, Włoszech i Chorwacji.
Trzęsienia ziemi na Śląsku to nic nowego. Wypadki się zdarzają.

A teraz coś fundamentalnie:
ACF1: 474 USD (kwiecień)
ACF2: 525 USD (maj)

Jak spojrzymy na dalsze kontrakty:
czerwiec: 467 USD
Lipiec: 447 USD

Do końca roku 2022 miesiąc z najtańszym węglem koksującym to obecnie 383 USD.

Eskalacja konfliktu, hossa na surowcach może spowodować, że cena równowagowa nie będzie wynosiła 300 USD, ale powyżej 400 USD na koniec 2022 roku.

Nie muszę chyba pisać, jak wpłynie to na wycenę spółki?

tmsglc
PREMIUM
45
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 381
Wysłane: 29 kwietnia 2022 08:11:21 przy kursie: 69,90 zł
Myślę, że to co prognozowali analitycy, czyli średnioroczna cena na poziomie 460 USD jest jak najbardziej realna.


andbil9782
1
Dołączył: 2019-12-18
Wpisów: 15
Wysłane: 30 kwietnia 2022 19:37:13 przy kursie: 67,62 zł
#JSW prognozuje spadek produkcji węgla o 400k ton -4% rocznej produkcji

niby to niewiele

jak to wpłynie na kurs w poniedziałek?

aao
aao
15
Dołączył: 2022-04-13
Wpisów: 54
Wysłane: 30 kwietnia 2022 20:23:59 przy kursie: 67,62 zł
Nie jest to -4 procent a minus 2,7 proc

dako
0
Dołączył: 2008-12-15
Wpisów: 11
Wysłane: 1 maja 2022 09:25:27 przy kursie: 67,62 zł
Ile to będzię to tak naprawdę trudno teraz oszacować skąd pewność kiedy otworzą zamknięty obszar ?

aao
aao
15
Dołączył: 2022-04-13
Wpisów: 54
Wysłane: 5 maja 2022 21:13:13 przy kursie: 63,44 zł
Jakies komentarze/przemyslenia po dzisiejszej sesji? spadek bardzo duzy przy braku jakichkolwiek informacji ze spółki (zakładam ze nie moze byc to informacja o przekazaniu do 5 mld zł na FIZ, bo a) to informacja z dnia wczesniejszego b) to informacja która nie wpływa na dywidendę zapisaną w strategii - tzn przy planowanym 9 mld zł zysku (BOS) nawet przekazanie 5 mld zł na FIZ pozostawia 30% dla planowanej dywidendy i jeszcze środki na nagrody dla załogi (co zapewne będzie konieczne)

vanbandit
6
Dołączył: 2009-01-22
Wpisów: 182
Wysłane: 5 maja 2022 21:31:25 przy kursie: 63,44 zł
Moje podejzenie pada na USA i FED.Tam widac, ze inwestorzy przestraszyli sie, ze owa agresywna podwyzka polaczona ze slabymi wynikami spolek zwiastuje koniec hossy i rozpoczeli ewakuacje kapitalu. Idac sladem starego powiedzenia, ze Wall Street kichnie a GPW ma goraczke to sa tego skutki. Pytania jakie pozostaja otwarte to: gdzie kapital ucieka? jesli nie ma alternatywy to jaka jest szansa ze wroci? Drugie pytanie to czemu JSW lecialo konsekwentnie w dol od rana przy malym obrocie? zupelnie jakby nikt nie chcial tego odkupywac/nie bylo chetnych na papier. Pytanie pomocnicze: jakie sa w ogole alternatywy dla ludzi z gotowka co chca ja ochronic przed inflacja?
Edit: Kolejne przemyslenie to moze Inwestorzy boja sie, ze inflacja jest juz za wysoka i doniesienia o deweloperach wstrzymujacych budowy z powodu zbyt wysokich cen materialow zwiastuja rychle zalamanie cen stali a co za tym idzie wegla koksowego?
Edytowany: 5 maja 2022 21:39

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 5 maja 2022 21:58:22 przy kursie: 63,44 zł
aao napisał(a):
Jakies komentarze/przemyslenia po dzisiejszej sesji? spadek bardzo duzy przy braku jakichkolwiek informacji ze spółki (zakładam ze nie moze byc to informacja o przekazaniu do 5 mld zł na FIZ, bo a) to informacja z dnia wczesniejszego b) to informacja która nie wpływa na dywidendę zapisaną w strategii - tzn przy planowanym 9 mld zł zysku (BOS) nawet przekazanie 5 mld zł na FIZ pozostawia 30% dla planowanej dywidendy i jeszcze środki na nagrody dla załogi (co zapewne będzie konieczne)

Widzisz - problem jest taki, że fundusze chcą, abyś tak myślał.

Nie szukaj przyczyn zachowania kursu w ciągu 1 sesji, tylko patrz holistycznie. Nic się dzisiaj takiego nie wydarzyło, żeby wysnuwać takie wnioski.

To nic innego jak tzw. spekulacja, ba - nawet węgiel zachowuje się wzorowo, tak jak inne surowce.

enclo
6
Dołączył: 2009-08-23
Wpisów: 65
Wysłane: 6 maja 2022 13:20:45 przy kursie: 66,42 zł
Technicznie patrząc kurs wybił RGR i powrócił powyżej. Jak spojrzy się na wykres dzienny, kurs idealnie odbił się od poziomów ~70zł (MA) i zapikował w dół. Na wykresie tygodniowym natomiast widzimy poziom MA w okolicach 50zł i właśnie tak powinien kierować się kurs docelowo zanim odbije. Oczywiście może być w międzyczasie korekta wzrostowa przy 60zł. Póki co kurs zachowuje się bardzo technicznie i nie ma co się kopać z koniem na siłę. Ja jak miałbym kupić JSW to właśnie gdyby spadła do 50zł, wtedy byłby bardzo mały SL, a tak trzeba poczekać co się wydarzy

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 8 maja 2022 17:08:00 przy kursie: 66,42 zł
W zeszłym tygodniu pojawiły się wyniki HCC - gracza bardzo porównywalnego do JSW pod względem stopy zwrotu w ost. 3 latach. Biorąc pod uwagę korelację na okresie 10 lat na stopach zwrotu - do HCC brakuje 3x wzrostu kursu.

Ale... weźmy pod uwagę produkcję i sprzedaż węgla. Ceny mniej istotne, bo są zbliżone do siebie (chociaż HCC sprzedaje po nieco wyższej cenie). Zarząd JSW tlumaczył, dlaczego ten współczynnik na kontrakcie był zaniżony. Czyli tak: ceny nieistotne dla porównania.

Porównujemy:

Źródło: http://investors.warriormetcoal.com/~/media/Files/W/Warrior-IR/documents/q1-2022-earnings-presentation.pdf
Tony wyprodukowane w 1 kw 2021 (HCC) 1,970
Tony wyprodukowane w 1 kw 2022 (HCC) 1,395
Spadek: -29,2%

oraz wyniki 1 kwartału JSW:
Źródło: www.bankier.pl/static/att/emit...
Tony wyprodukowane w 1 kw 2021 (JSW) 3,40
Tony wyprodukowane w 1 kw 2022 (JSW) 3,77
Wzrost: +10,9%

Porównajmy sprzedaż węgla w 1 kwartale HCC:
http://investors.warriormetcoal.com/~/media/Files/W/Warrior-IR/documents/q1-2022-earnings-presentation.pdf
Tony sprzedane w 1 kw 2021 (HCC) 1,771
Tony sprzedane w 1 kw 2022 (HCC) 1,022
Spadek: -42,3%

I teraz sprzedaż węgla w 1 kwartale JSW:
www.bankier.pl/static/att/emit...
Tony sprzedane w 1 kw 2021 (JSW) 3,82
Tony sprzedane w 1 kw 2022 (JSW) 4,06
Wzrost: +6,3%

JSW jest o niebo lepszą spółką, poprawia wydobycie węgla - są wyższe prognozy dla 2022 / 2023 roku. W sprzedaży jest większa różnica. HCC zanotował spadek sprzedaży o ponad -42%, z kolei JSW zwiększyło sprzedaż o ponad 6%.

Wysnuwam teraz hipotezę, że to właśnie te wyniki za 1 kwartał 2022 r. i prognozy na przyszłe kwartały spowodują, że JSW nadrobi różnicę w stosunku do stopy zwrotu JSW/HCC. Kapitał na węglówkach powinien migrować.

vanbandit
6
Dołączył: 2009-01-22
Wpisów: 182
Wysłane: 12 maja 2022 11:46:08 przy kursie: 62,56 zł
Lepsza, nie lepsza, mnie wciaz zastanawia czemu kurs sie kisi na takich niskich wolumenach. Nie ma co zaklinac rzeczywistosci, jesli nikt nie bedzie chcial kupowac akcji po tych cenach to kurs nie wzrosnie, wiec zrozumienie przyczyn obecnego zachowania kursu wydaje sie mi bardzo istotne. O rekordowych wynikach juz niestety kazdy wie a mimo to nie ma chetnych na papier / gre pod wyniki. Co by oznaczalo, ze juz wszyscy co sie mieli zapakowac to zrobili i nie ma swiezej krwi.
Edytowany: 12 maja 2022 11:58

akkilles
7
Dołączył: 2009-11-04
Wpisów: 140
Wysłane: 12 maja 2022 12:02:34 przy kursie: 62,56 zł
wycena market cap na poziomie 7mld to juz jakis absurd....
sam fundusz ma miec 5 mld, czyli juz wiedzą za ta kasa bedzie po 2Q... a gdzie reszta, wycena aktywów i przyszszlych zysków. ???

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE JSW



191 192 193 194 195

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,190 sek.

hbjqtbaq
glesahpq
tizhqecn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
pdviotfj
jltdbhvu
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat