PARTNER SERWISU
vmzvmtkb
102 103 104 105 106
GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 16 maja 2022 17:17:17 przy kursie: 574,00 zł
trudno100 napisał(a):
Nie wiem, gdzie tu jest dolna granica tej aktualnie dość śmiesznej kapitalizacji... ...Prezes mógłby łaskawie kupić choć symboliczną liczbę akcji, żeby pokazać wiarę w swoją spółkę.

Jeżeli jest śmiesznie tanio to sie kupuje danej akcje a nie traci czas na wylewanie żali na forum... a Prezes ma sporo akcji po nominale i niech lepiej zajmuje się produkcja gry niż "bawi w giełde" i traci czas i kapitał robiąc spekulacyjne podbitki kursu.

trudno100
6
Dołączył: 2018-07-07
Wpisów: 89
Wysłane: 16 maja 2022 19:06:40 przy kursie: 574,00 zł
anty_teresa napisał(a):
TWOM został wydany pod koniec 2014 r. Po 3 kw. 2015 r. spółka miała ok 20 mln zł zysku netto przy kapitalizacji ok. 180 mln zł. OK, potem kapitalizacja rosła, a wynik spadał, ale 400 mln zł kapitalizacji spółka osiągnęła na rok przed premierą kolejnego tytułu, a w zasadzie serii premier, bo już wtedy były zapowiedziane Moonlighter i Children of Morta. W przypadku Creepego mamy pewnie rok do premiery, gry większej, ale bez nogi wydawniczej. Można tak próbować uzasadniać kapitalizację? Można, choć ja fanem takiego podejścia nie jestem.


Nie zmienia to faktu, że średniorocznie GH przynosi CJ niemal dwa razy więcej zysku niż TWOM dla 11bit (za pierwsze dwa lata odpowiednio GH Coop - ok. 57 mln, 11 bit - ok. 31 mln). Po dwóch latach od premiery TWOM 11bit miał już ponad 300 mln kapitalizacji. Ok, zawsze patrzymy w przód. Premiera Chimery moim zdaniem nie za rok, a za dwa lata. Czy rynek powinien juz zakładać zyski z tego projektu? Chyba tak, skoro na 11bit zakłada od kilku lat wyższe zyski (od 2016 tylko chwilowo na 11bit c/z liznęło poziom <20). Załóżmy ostrożnie, że w kolejnych dwóch latach CJ z GH zrobi 20 mln i 15 mln (co daje w sumie średnio z okresu GH Coop ok. 23 mln), czyli w okres chimery spółka będzie wchodzić ze 105 mln gotówki (w tym dywidendy). Odejmując to od aktualnej kapitalizacji dostajemy 285 mln. Przyjmując preferowane c/z forward na poziomie 10, otrzymujemy spodziewany średnioroczny zysk z chimery plus "resztek" z GH w wysokości 28,5 mln.

Czyli przy obecnej kapitalizacji i ww. założeniach rynek przyjmuje, że drugi projekt - mimo większego budżetu, kilkumilionowej bazy graczy, większego zespołu i doświadczenia, może wyższej ceny - będzie generował cash na takim samym poziomie jak GH. Zgadza się?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 17 maja 2022 02:34:39 przy kursie: 574,00 zł
Trudno, nie można dyskontować gotówki do przodu i liczyć C/Z Forward, bo to merytoryczny błąd. Nie można mieć ciastka i zjeść ciastka.

Załóżmy, że zysk jest w całości gotówkowy - licząc przyszłą wartość sumy zysków (gotówki) w kolejnych latach zdyskontowanych jakąś stopą dyskontową nie możesz dodawać dodatkowo gotówki PRZYSZŁEJ. Obecną, która nie jest potrzeba operacyjnie jak najbardziej, ale przyszła to nic innego jak podwajanie zysków w kilku okresach.

To co można zrobić to policzyć za parę lat (na przykład 2 lata) wartość spółki na podstawie średniego za cykl PE Forward, dodać do tego gotówkę, na tamten moment i wtedy zdyskontować tę wartość za 2 lata do wartości bieżącej - tak by można zrobić jeśli już się upierasz.

Nie będę tego liczył szczegółowo, ale zgadzam się - rynek nie bardzo w tej chwili dyskontuje wzrost wyniku w związku z Chimerą. A w zasadzie pewnie dyskontuje, tylko przykłada większą stopę dyskontową.


trudno100
6
Dołączył: 2018-07-07
Wpisów: 89
Wysłane: 17 maja 2022 10:11:37 przy kursie: 581,00 zł
Ok, rozumiem, niepotrzebnie w wyliczeniach do aktualnego stanu gotówki dodałem prognozowany zysk z kolejnych dwóch lat sprzedaży GH, dziękuję za poprawkę.
Co do stopy dyskontowej - jeżeli dobrze rozumiem, to przyjmujesz, że aktualnie rynek zakłada stopę >10 %. W takim razie rynek również zakłada, że 11bit z kapitalizacją 1,2 mld będzie w kolejnym cyklu generował > 110 mln zysku rocznie (uwzględniam gotówkę w kasie). Według mnie - bardzo optymistycznie, by nie rzec, mało realistycznie.

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 17 maja 2022 14:24:17 przy kursie: 581,00 zł
CREEPYJAR - spojrzenie na wykres


Wykres w interwale dziennym. Prawie dwuletnia przecena ma się dobrze i na chwilę obecną nie widać wyraźnych symptomów wytracania jej impetu. Kurs akcji oparł się właśnie o dolny pułap kanału spadkowego, skąd gracze próbują wyprowadzić krótkoterminowe odreagowanie. Brak werwy u kupujących widać gołym okiem - w tym roku nie zdołali oni nawet dotrzeć w okolice górnej bandy kanału.
W tych okolicznościach można jedynie rozważać krótkoterminowe odreagowanie, oparte o dolny pułap kanału i sygnalizowane wyprzedanie. Przesłanek do zmiany sentymentu w przynajmniej średnim terminie na razie nie widać.


kliknij, aby powiększyć


Powyższa treść przez 21 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 17 maja 2022 15:19:40 przy kursie: 581,00 zł
trudno100 napisał(a):
Ok, rozumiem, niepotrzebnie w wyliczeniach do aktualnego stanu gotówki dodałem prognozowany zysk z kolejnych dwóch lat sprzedaży GH, dziękuję za poprawkę.
Co do stopy dyskontowej - jeżeli dobrze rozumiem, to przyjmujesz, że aktualnie rynek zakłada stopę >10 %. W takim razie rynek również zakłada, że 11bit z kapitalizacją 1,2 mld będzie w kolejnym cyklu generował > 110 mln zysku rocznie (uwzględniam gotówkę w kasie). Według mnie - bardzo optymistycznie, by nie rzec, mało realistycznie.

Zakładam analogię na podstawie historii choćby z naszego forum. Część uczestników rynku, tak podchodziła, choć to moim zdaniem nieprawidłowe w okresie niskich stóp. Normalizacja działań banków centralnych musi więc dla tej części rynku być czynnikiem zwiększającym oczekiwaną stopę zwrotu z portfela rynkowego, a zatem i każdej ze spółek. Oczywiście od debiutu coopa wydarzyło się wiele. GH monetyzuje się lepiej niż początkowo można było sądzić, ale decydujące dla wyceny jest wydłużenie cyklu. Pamiętam, że na forum niektórzy zakładali konsole w 2020 i Chimerę w 2021, głośnych protestów ze strony userów nie było, a jak wyszło wiemy. Takie rozciągnięcie sporo rzutuje na wycenę.

ryzykant
2
Dołączył: 2011-08-24
Wpisów: 11
Wysłane: 21 maja 2022 10:26:34 przy kursie: 606,00 zł
O CRJ pochwały to ja tu już czytam od lipca 2020 (cena 1 100 zł). Podobno super zespół, dobry produkt, premiery na prawo i lewo a kurs jest gdzie jest. Gdybym trzymał od tamtego momentu to miałbym trochę ponad włożonej 50% kasy.

Spółce, która długo spada żadne fundamenty nie pomogą, a złe mogą jeszcze bardziej zaszkodzić.

Christof_martin
40
Dołączył: 2020-09-11
Wpisów: 327
Wysłane: 2 sierpnia 2022 10:10:16 przy kursie: 647,00 zł
wkrótce publikacja wstępnych danych półrocznych / Q2 2022 - przed oficjalnym raportem 28.09. br.

ZofiaGambetti - prognozuje poniższe

twitter.com/ZofiaGambetti/stat...


Christof_martin
40
Dołączył: 2020-09-11
Wpisów: 327
Wysłane: 4 sierpnia 2022 08:00:45 przy kursie: 690,00 zł
anty_teresa napisał(a):
Pisałem dziesiątki razy, że historyczne C/Z w gamdev do niczego się nie nadają. Porównywać można tylko przyszłe liczone za cały cykl produkcyjny.

W 11b, CDR, czy Creepy cykl jest paroletni i dlatego teraz C/Z są wysokie, natomiast w momencie premiery będą niskie, a przynajmniej powinny być. Zerknij sobie na ten wykres: https://stooq.pl/q/?s=cdr_pe
Jak widzisz w 2015 r. przed premierą W3 C/Z był na poziomie 500, a po premierze 5. Kiedyś TakeTwo po premierze GTA5 miał C/Z=5. Rynek nie patrzy na historyczny C/Z, gdzie zysk patrzy w tył, a wycena w przód.

W PlayWayu jest bardzo wiele produkcji, więc ten cykl średnio trwa pewnie parę miesięcy więc tutaj C/Z oddaje cały cykl i z natury rzeczy będzie on niższy niż w spółkach, co premier nie miały.


Pełna zgoda Paweł: rynek wycenia przyszłe zyski poprzez P/E cyklu wydawniczego.

Wysokie są poziomy obecnie

11b = 40,0
CDR = 36.

Natomiast Creepy Jar przed premierowo relatywnie nisko wyceniany

CRJ = 15.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 4 sierpnia 2022 13:09:16 przy kursie: 675,00 zł
Ech, zrobiłeś jak pisałem, że nie należy robić :)

Biorę dla przykładu jedną z rekomendacji dla gamdev i prognozy wyników na lata 2022, 2023, 2024:
11bit 19 mln zł, 81 mln zł, 148 mln zł - > średnio 82 mln zł -> implikowany C/Z forward 14,1
PlayWay: 132 mln zł, 149 mln zł, 147 mln zł - > średnio 147 mln zł -> implikowany C/Z forward 14,1
Creepy: 41 mln zł, 25 mln zł, 79 mln zł, - > średnio 48 mln zł -> implikowany C/Z forward 9,6

Creepy faktycznie wygląda na tani, ale metodologia procesu myślowego powinna być taka jak powyżej


d2fan
31
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-10-02
Wpisów: 168
Wysłane: 5 sierpnia 2022 09:19:47 przy kursie: 679,00 zł
Czyli mimo wszystko wychodzi, że jest tanio.

Na wykresie już od lipca wyraźny odwrócony trend. Na tygodniowym wykres dobija do EMA 50, MACD dał już jakiś czas temu sygnał kupna, a wszystko zaczęło się od formacji gwiazdy porannej z początków lipca na dziennym.

Widać też powrót do gamedev na szerokim, a tutaj mamy na koniec roku zapowiedź rozpoczęcia marketingu Chimery (teaser) i w przyszłym roku Early Access. Do tego GH wciąż przynosi zacne przychody jak na tak stary tytuł.

kojo
42
Dołączył: 2020-04-19
Wpisów: 227
Wysłane: 5 sierpnia 2022 09:35:47 przy kursie: 679,00 zł
Cytat:
Widać też powrót do gamedev na szerokim, a tutaj mamy na koniec roku zapowiedź rozpoczęcia marketingu Chimery (teaser) i w przyszłym roku Early Access. Do tego GH wciąż przynosi zacne przychody jak na tak stary tytuł.


niestety nie mogę się zgodzić - nie jest powiedziane, że Chimera będzie w EA w przyszłym roku. Panowie przecież wyraźnie powiedzieli, że na przełomie 22/23 ocenią w jakim są miejscu i będą podejmować decyzję.

Tak samo nie jest pewne, że marketing ruszy pod koniec roku. To zapewne będzie pochodną powyższego.
Pewne jest natomiast, że będą na Gamescom, może przynajmniej ujrzymy choćby kilka screenów.

Christof_martin
40
Dołączył: 2020-09-11
Wpisów: 327
Wysłane: 6 sierpnia 2022 12:40:48 przy kursie: 679,00 zł
twitter.com/GreenHellVR/status...


zapowiedz Co-Op w Green Hell VR - piekna monetyzacja IP

aircanada15
PREMIUM
289
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 947
Wysłane: 6 sierpnia 2022 23:27:13 przy kursie: 679,00 zł
Co-op zapowiedzieli na długo przed premierą.
To co podlinkowałeś, to tylko zbywająca odpowiedź na pytanie użytkownika.

Christof_martin
40
Dołączył: 2020-09-11
Wpisów: 327
Wysłane: 9 sierpnia 2022 15:10:32 przy kursie: 644,00 zł
zapowiadał to CDR premiere dekady z wyszło gorzej niż niskobudżetowy GreenHell ;)

yellowshadow
103
Dołączył: 2020-10-09
Wpisów: 422
Wysłane: 10 sierpnia 2022 00:06:07 przy kursie: 644,00 zł
Wg moich danych ostatnie dni sprzedazowe GH są najlepsze od stycznia tego roku, gdzie tez na promo mielismy peaki. A wczesniej to nalezaloby sie cofnac do listopada 2021, zeby znalezc tak dobry okres sprzedazy jak teraz. Przy czym wydaje sie ze lepsza sprzedaz teraz utrzymuje sie kilka dni dluzej. Naprawde zaskakujace jak na kilkuletni produkt.

Christof_martin
40
Dołączył: 2020-09-11
Wpisów: 327
Wysłane: 10 sierpnia 2022 09:58:00 przy kursie: 629,00 zł
decyzja biznesowa - mniejsza promocja na głowny produkt (-30% vs -75%) - bazowa gra GH vs free DLC's (SoA i AH)-

sprzedaz swietna - spolka podjela decyzje o przedłużeniu promo do kolejnego poniedziałku - wygenerowana sprzedaz to nawet 100.000 kopii przez dni promocyjne z AH DLC

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 16 sierpnia 2022 14:19:09 przy kursie: 634,00 zł
CREEPYJAR - spojrzenie na wykres



Wykres w interwale dziennym. W dalszym ciągu obowiązuje długoterminowy trend spadkowy, ale nie ustają próby odwrócenia niekorzystnej tendencji. Kurs akcji znajduje się właśnie w pobliżu linii trendu spadkowego. Pierwsza potyczka zakończyła się porażka kupujących, ale kurs nie spadł poniżej wsparcia w okolicy 625 zł, działającego w myśl zasady zmiany biegunów. To pozostawia szanse na kolejną próbę uderzenia w linię spadków. Jeden ze wskaźników wyprzedzających w interwale tygodniowym sugeruje, że jej dni (a właściwie tygodnie) są policzone. Niestety, nie widać potwierdzenia na drugim ze wskaźników.
W tym układzie pozostaje uzbroić się w cierpliwość i czekać na rozstrzygnięcie. Miejsca na wahania nie ma zbyt dużo, zatem gracze muszą podjąć decyzję w miarę szybko. W przypadku wybicia linii spadków celem staje się poziom 900 zł. Utrata wsparcia na 625 zł poskutkuje przeceną jak minimum do poziomu 50-okresowej średniej.

kliknij, aby powiększyć


Powyższa treść przez 21 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Edytowany: 16 sierpnia 2022 14:25

Christof_martin
40
Dołączył: 2020-09-11
Wpisów: 327
Wysłane: 17 sierpnia 2022 08:34:07 przy kursie: 634,00 zł
Spolka opublikowala rewelacyjne wyniki polroczne 2022, choc inwestor sledzacy rozwoj gry Green Hell (od 2019) nie jest zaskoczony tymi swietnymi wynikami sprzedazy. Spolka dokonala trafionej w gusta graczy ewolucji lub transformacii gry z typu Survival w strone Buildera- Animal Husbandry i zapowiedziany Builing Update jeszce w 2022 to wlasnie transformacja IP ktorego WL to ponad 1.240.000 graczy na samym Steam ( bez PS. Xbox. I wersji VRoculus).

yellowshadow
103
Dołączył: 2020-10-09
Wpisów: 422
Wysłane: 17 sierpnia 2022 10:50:22 przy kursie: 658,00 zł
Ta spółka to jest fenomen. Tony gotówki, historycznie dobre wyniki wspierane niszowymi wersjami (VR) bezkosztowo z opcją multiplatera, ciągle świetna sprzedaż, perspektywa kolejnego IP oraz drugiej części GH.... a kurs w ciemnej d.....

Jak widać inflacja wszędzie tylko nie na GPW.
Edytowany: 17 sierpnia 2022 10:50

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE CREEPYJAR



102 103 104 105 106

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,207 sek.

uqwmsaip
cvzemfrx
hileyzqg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
wtuyqied
hhywypqp
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat