PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane:
15 lutego 2023 17:38:10
przy kursie: 51,00 zł
Utnapisztim napisał(a):1ketjoW napisał(a):Ponadto banki zarabiają mimo rezerw na kredyty frankowe. Czyżby? Wystarczy sprawdzić wyniki finansowe frankowych gwiazd typu MBK czy MIL w poprzednich dwóch latach żeby zorientować się, że tak nie jest (corocznie miliardowe straty). Operacyjnie zarabiają na bieżącej działalności ale wszystko to z dużą nawiązką będą musiały z dużym prawdopodobieństwem oddać oszukanym klientom. A to przecież jeszcze nie koniec rezerw. Nie uważasz że nieco tendencyjnie wybrałeś próbkę? Czy mBank nie związał największych rezerw w 2022 r.? Poza tym w 2022 r. miały miejsce wakacje kredytowe. Wynik całego sektora jest dużo lepszy niż z 2021 r. Czy widzisz zagrożenie systemowe? Cytat:W minionym roku cały sektor bankowy zarobił 13,1 mld zł wobec 6 mld zł w 2021 r. – wynika z danych podanych przez NBP. www.parkiet.com/banki/art37954...
|
|
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane:
15 lutego 2023 20:04:29
przy kursie: 51,00 zł
1ketjoW napisał(a):Nie uważasz że nieco tendencyjnie wybrałeś próbkę? Czy mBank nie związał największych rezerw w 2022 r.? Jakie "tendencyjne", kogo niby miałem wybrać, ING albo PEO które praktycznie nie mają frankowego syfu w bilansach i zarabiają te miliardy?? Przecież ich problem frankowy bezpośrednio właściwie nie dotyczy. Akurat mbank odwlekał zawiązywanie rezerw i zawieranie ugód jak najdłużej się dało czekając chyba na jakiś cud, był w tym mocno spóźniony w stosunku do innych banków i dlatego walnęło go mocniej w wynikach w 2022. Zresztą bez wpływu na wycenę giełdową, rynek i tak miliardowe frankowe straty traktuje jako nieistotny one-off. Paradoksalnie to kurs ING zachowuje się najsłabiej ze wszystkich banków a nie mbanku czy millennium.
Edytowany: 15 lutego 2023 20:07
|
|
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane:
15 lutego 2023 20:44:04
przy kursie: 51,00 zł
Link do informacji z rezerwami na kredyty frankowe: votum-rl.pl/miliardowe-rezerwy...Akurat Pekao zawiązało znaczne rezerwy z tego co czytam. Cytat:
Pekao zawiązał rekordowo duże rezerwy na kredyty frankowe
Bank podaje, że w IV kw. 2022 r. na ten cel przeznaczył aż 1,2 mld zł. Możliwe, że dzięki temu uda się pokryć rezerwami 70-80 proc. portfela kredytów w CHF.
www.parkiet.com/banki/art37880...
|
|
|
|
|
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane:
15 lutego 2023 20:56:03
przy kursie: 51,00 zł
Zgadza się, mają te franki w spadku po przejętym BPH (sam PEO kredytów walutowych praktycznie nie udzielał), ale ich udział w całości portfela kredytowego to raptem 4-5% i jest kilkukrotnie niższy niż dla MBK, MIL czy BOŚ (o śp. GNB nie wspominając - to właśnie franki go zaorały) - zatem i wpływ zawiązanych rezerw na wyniki jest też odpowiednio niższy..
Edytowany: 15 lutego 2023 21:01
|
|
PREMIUM
53
Dołączył: 2011-09-04
Wpisów: 218
Wysłane:
15 lutego 2023 22:33:49
przy kursie: 51,00 zł
piase napisał(a):Jak ktoś ma zysk rzędu 400% i więcej to ciężko wytrzymać ciśnienie.
Sam znam osoby 2 osoby ze średnią poniżej 10zł, chociaż one akurat trzymają Trochę nie rozumiem tego podejścia. Sam mam średnią około 13 zł i realizacja zysków jest dla mnie bardzo problematyczna, bo będzie stanowić ogromny koszt podatkowy. W takiej sytuacji raczej podchodzę do tematu wręcz odwrotnie: ciśnienie jest znacznie mniejsze, niż przy pozycjach stratnych, których zamknięcie automatycznie zmniejsza podatek ;) Dzisiaj była przepiękna sytuacja. Podejrzewam, że sporo osób grało pod pozytywną opinię i miało zamiar jutro sypać bez opamiętania. W jaką wpadli panikę, gdy nagle dowiedzieli się, że muszą wysypać dzisiaj - widać doskonale na wykresie :D Plus taki, że jutro po pozytywnym orzeczeniu może już nie być dużej presji na realizację zysków ;) Powyższe informacje są prywatnymi opiniami autora i nie stanowią rekomendacji inwestycyjnych w rozumieniu Rozporządzenia Ministra Finansów z dn. 19.10.2005. Autor nie ponosi odpowiedzialności za decyzje inwestycyjne podjęte na ich podstawie.
Edytowany: 15 lutego 2023 22:34
|
|
22
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 103
Wysłane:
16 lutego 2023 09:42:32
przy kursie: 53,50 zł
No to mamy podobną średnią (choć moja wczoraj trochę podskoczyla) i podobne podejscie ;) ale doskonale rozumiem presję na realizację potężnego zysku. Wiew że właściciel Votum od kilku lat zachęca pracowników do kupowania akcji i mówi im, że będą czerpać profity z dywidend lub sprzedawać po trzycyfrowej kwocie. Wygląda to na dobry plan 
|
|
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane:
16 lutego 2023 10:50:35
przy kursie: 53,50 zł
bankrucik napisał(a):bankrucik napisał(a):bo jeśli się wypowie zgodnie z logiką ochrony konsumentów to dzisiejsze i jutrzejsze zachowanie akcji Votum będzie przez wiele lat pokazywane na szkoleniach, ze spekulacji i manipulacji przez media to naprawdę warto obserwować nawet jeśli tylko dla nauki spekulacji 
Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..
teraz również na twitter.com
|
|
22
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 103
Wysłane:
16 lutego 2023 10:50:58
przy kursie: 53,50 zł
Opinia rzecznika jednoznacznie prokonsumencka.
A na kursie niezła impreza była :D
|
|
22
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 103
Wysłane:
16 lutego 2023 10:54:54
przy kursie: 53,50 zł
Ciekawe jak tam redaktor Twaróg 
|
|
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane:
16 lutego 2023 11:04:37
przy kursie: 53,50 zł
ta opinia rzecznika TSUE pozbawi sensu ugody z bankami...na warunkach proponowanych przez banki
Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..
teraz również na twitter.com
|
|
|
|
|
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane:
16 lutego 2023 11:18:40
przy kursie: 53,50 zł
Opinia zgodna z oczekiwaniami: Cytat:W odniesieniu do możliwości dochodzenia przez bank roszczeń o podobnym charakterze przeciwko konsumentom, rzecznik generalny Collins jest przeciwnego zdania. Zaproponował, by Trybunał orzekł, że bank nie może dochodzić względem konsumenta roszczeń wykraczających poza zwrot przekazanego kapitału kredytu i zapłatę odsetek ustawowych za opóźnienie od chwili wezwania do zapłaty. curia.europa.eu/jcms/upload/do...
|
|
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane:
16 lutego 2023 11:24:56
przy kursie: 53,50 zł
jeszcze tylko czekam aż wypłynie jakaś dawna opinia prawna, którejś z wielkich kancelarii prawniczych które wtedy w czasach udzielania kredytów walutowych wprost negatywnie opiniowała stosowane przez banki wzorce umowne... plotki chodzą po rynku, że takie w sejfach bankowych istnieją a banki stosowały wzorce umowne wbrew opiniom kancelarii, bo jak myślicie dlaczego banki nie pozywają swoich kancelarii za wzorce umów na których niby tracą teraz  obali to ostatnią ściemę banksterów, że działali w dobrej wierze ..
Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..
teraz również na twitter.com
|
|
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane:
16 lutego 2023 16:01:40
przy kursie: 53,50 zł
Po druzgocącej dla banków opinii już prawie wszystkie na plusie poza PKO i MIL, w tym tempie to zaraz zagości euforia a MBK zostanie jeszcze liderem sektorowych wzrostów Skoro nie spada to znaczy że ma rosnąć, a skoro ma rosnąć to rynek olewa jakieś tam opinie czy orzeczenia.
Edytowany: 16 lutego 2023 16:04
|
|
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane:
16 lutego 2023 17:37:45
przy kursie: 53,50 zł
bo banki sprzedają jako sukces ten fragment opinii rzecznika TSUE, że należy im się jednak zwrot kapitału
Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..
teraz również na twitter.com
|
|
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane:
16 lutego 2023 18:30:03
przy kursie: 53,50 zł
Moim zdaniem oni twierdzą, że dalej piłka jest w grze: Cytat:Opinia rzecznika generalnego TSUE. ZBP: Nie ma charakteru wiążącego Cytat:Podkreślono, iż nazywanie opinii rzecznika generalnego "zapowiedzią" lub "wstępem" do właściwego orzeczenia jest mylące i może wprowadzać w błąd, ponieważ opinia nie determinuje wyroku TSUE. Cytat:Związek zaznaczył również, że w opinii rzecznika Dyrektywa (93/13) nie reguluje tego, jak powinny rozliczyć się strony umowy o kredyt indeksowany, jeśli zostanie ona uznana za nieważną. Dlatego odpowiedzi na pytanie, czy konsument może żądać od banku zwrotu kosztów korzystania z zapłaconych rat, poszukiwać należy w prawie krajowym. Jeżeli prawo krajowe dopuszcza takie roszczenie konsumenta, to Dyrektywa nie stoi temu na przeszkodzie. dorzeczy.pl/ekonomia/405532/zb...
|
|
22
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 103
Wysłane:
16 lutego 2023 19:09:17
przy kursie: 53,50 zł
Haha, niereformowalni są. Ciekawe ile razy zdarzyło się by Trybunał wydał orzeczenie zgoła odmienne od opini rzecznika ;)
|
|
PREMIUM
53
Dołączył: 2011-09-04
Wpisów: 218
Wysłane:
16 lutego 2023 20:00:15
przy kursie: 53,50 zł
1ketjoW napisał(a):Moim zdaniem oni twierdzą, że dalej piłka jest w grze: Nawet jeśli TSUE, SN, krajowe sądy, politycy, czy papież napiszą jasno, że banki mają płacić i nie marudzić, to one wymyślą teorię, która będzie całkiem sensownie brzmiała i przy której będzie wątpliwość, czy na pewno da się z nimi wygrać. Oni doskonale wiedzą, że przegrali, teraz gra toczy się o rynek frankowi. Ten teatr nieustannej niepewności sprawi, że część Frankowiczów odpuści. Wypadałoby tylko dopisać PKD 90.01. Z skoro z tego obecnie czerpią korzyści xD Powyższe informacje są prywatnymi opiniami autora i nie stanowią rekomendacji inwestycyjnych w rozumieniu Rozporządzenia Ministra Finansów z dn. 19.10.2005. Autor nie ponosi odpowiedzialności za decyzje inwestycyjne podjęte na ich podstawie.
|
|
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2021-05-14
Wpisów: 31
Wysłane:
17 lutego 2023 08:27:30
przy kursie: 53,50 zł
To raczej normalne, że banki będą dalej straszyć i w ten sposób wywierać presję na
zawieranie ugody przez Kowalskiego. Wg mnie Ci którzy się bali i mieli już po prostu dość
mają już podpisane ugody
|
|
38
Dołączył: 2020-12-17
Wpisów: 357
Wysłane:
17 lutego 2023 09:34:08
przy kursie: 52,90 zł
W sytuacji gdy orzecznictwo jest jasne popularność może zyskać Systemu Obsługi Sądu Polubownego (SOSP) uruchomiony przez UKNF specjalnie na potrzeby mediacji w sprawach kredytów frankowych. Po co płacić marżę VOT i innych pośrednikom? Właśnie teraz ugody mogą na serio wystartować.
|
|
11
Dołączył: 2010-05-06
Wpisów: 172
Wysłane:
17 lutego 2023 11:11:10
przy kursie: 52,90 zł
veve napisał(a):Po co płacić marżę VOT i innych pośrednikom? Taką narrację banków słyszę od lat. Ugody bankowe nigdy nie zbliżają się nawet w części Do tego co można uzyskać w sądach nawet opłacając kancelarie prawną. Ale wiadomo że niektórzy dadzą się omamić po raz drugi, i podpiszą ugody. Ale myślę że zdecydowana większość już poznała się na "dobrej woli banków" i bez pomocy prawników już więcej umów z nimi nie podpisze.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.