PARTNER SERWISU
iexyprqa
164 165 166 167 168

Kiedy szczyt Hossy:)

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 25 sierpnia 2023 00:03:42
Na S&P rysuje się coś na kształt odwróconej głowy z ramionami. Zasięg w dół to coś około 4100 lub niżej.

genek
PREMIUM
22
Dołączył: 2022-04-29
Wpisów: 109
Wysłane: 25 sierpnia 2023 21:52:15
Jakem niedźwiedź, to nie dałem się dziś nabrać na ten numer. Kontrakty na W20 otwierają się ostatnio z fałszywymi lukami w górę i w dół. To nie jest dobra atmosfera do "zakładania się". W poniedziałek na otwarciu będzie pewnie +20 pkt.

Trifolium
PREMIUM
35
Dołączył: 2023-04-09
Wpisów: 283
Wysłane: 28 sierpnia 2023 22:39:37
NeVeS napisał(a):
Widzieliście projekt budżetu na przyszły rok :D?, deficyt prawie 150 mld,


Poprawka. 164 mld. deficytu budżetu państwa, 36 mld. deficytu budżetu środków europejskich oraz pozostałe (?) potrzeby pożyczkowe 28 mld.
Razem 225 mld. przy czym:
1. Nie uwzględnia to rolowania starego długu.
2. Projekt zakłada, że nie będzie recesji.
3. Resort finansów założył wyższą inflację niż w projekcji NBP.
4. Nie sposób powiedzieć, co z różnego rodzaju funduszami celowymi, czyli długiem poza budżetem.
inwestycje.pl/gospodarka/w-pro...

Jak Donald to na spokojnie przeanalizuje, to nawet nie będzie próbował wygrać tych wyborów.


yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 29 sierpnia 2023 14:21:10
[96quote=NeVeS]Widzieliście projekt budżetu na przyszły rok :D?, deficyt prawie 150 mld, kiedy potrzeby pożyczkowe na ten rok jeszcze nie zostały nawet w całości zaspokojone. I wzrost pensji szacowany na ponad 3pp powyżej szacowanej inflacji. Jak do tego dołożymy jeszcze obniżki stóp procentowych, to ja nie widzę żadnych szans na inflację w celu bez jakiejś katastrofy.[/quote]

inflacja będzie niska wiec to nic znaczacego natomiast wydatki na zbrojenia zaczynaja wygladac na groteske////
Co prawda nie jestem specjalista ale wiadomosci z wojny kazdy czyta. Po co kupowane sa korwety kiedy przy zasięgu pocisków 300km beda tylko pudełkami do trafienia na basenie morza bałtyckiego. Po co helikoptery kiedy nie maja wpływu na przebieg wojny a sa tylko pudełkami do trafienie przez drony.. 96 pudełek z logo Apache ma kosztować 50 mld pln !!!! korwety pewnie podobnie. dla mnie to są wydatki bezsensu

Helikoptery może sa potrzebne USA aby sie szybko przemieszczac albo aby stanowiły siłe bojowa w ściganiu jakiś grup zbrojnych z kałachami na piaskach pustyni. Nie wiem czy zakup to jest racjonalna decyzja czy tylko zamkniecie ust tzw opozycji. Efekt jest jeden- budżet będzie trzeszczał....

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 29 sierpnia 2023 14:22:20
czekam na 31 sierpien i wypłatę dywidendy za PKN i efekt na giełdzie...

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 29 sierpnia 2023 19:19:49
Problemy Ukrainy po zastosowaniu przez Rosjan blokady morskiej pokazują, że korwety jak najbardziej mają sens. Co prawda po wejściu Szwecji w NATO Bałtyk będzie morzem wewnętrznym sojuszu, ale państwo takie jak Polska powinno mieć możliwość obrony swojego wybrzeża na dystansie większym niż zasięg pocisku z baterii nadbrzeżnej. Korwety nie są tak medialne jak samoloty czy Himarsy - ale tutaj moim zdaniem podjęto słuszną decyzję.

Co do Apachy - mam mocno mieszane uczucia. W każdym razie istnieje spora szansa, że będzie ich mniej niż 96. Ta liczba to nawet nie umowa ramowa a zapytanie ofertowe. Więc najprawdopodobniej to takie przedwyborcze prężenie muskułów. Podobnie jak inne ilości sprzętu zapowiadane przez MON - w przyszłości pewnie kupimy połowę z tego czym się chwalą (co i tak będzie niezłym wzmocnieniem)

To co mnie w tych zakupach uderza, to, że w wielu (choć na szczęście nie we wszystkich przypadkach) udział polskiego przemysłu w produkcji sprzętu będzie znikomy. Przykładowo jako jedyni złożyliśmy tak duże zamówienie na F-35 nie otrzymując praktycznie żadnego transferu do rodzimych zakładów. Nawet Czesi przy mniejszym zamówieniu offset ugrali. Stopniowe wygaszanie produkcji Krabów na rzecz mglistych jak na razie obietnic otworzenia produkcji K9 w Polsce też niezrozumiałe. Z plusów wymienić można zapewnienia o otworzeniu u nas linii produkcyjnej rakiet do systemów Chunmoo. Ale przy takiej skali zamówień konkretów na przenoszenie produkcji do nas jest bardzo mało.

Zważywszy, że w cyklu życia sprzętu wojskowego jego zakup to jakieś 30% kosztów a pozostałe 70% stanowią serwis i eksploatacja taki system zakupów ze znikomym przeniesieniem możliwości produkcyjnych do nas może się zemścić i koszt utrzymania armii będzie paraliżujący dla państwa.

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 29 sierpnia 2023 20:30:40
Widzę że w zależnosci jaka TV się oglada taką dostaje sie papkę - wygaszanie produkcji Krabów ??? poważnie...mglista produkcja K9 ??? nie składanie zamówień w Polskim przemysle ??? Borsuki....

Co nazywasz bateria przybrzezną ??? Ta bateria będzie mogła zbombardować wybrzeze Szwecji. Do tego dochodzą drony kamikadze. Obecnie wiekszość sławetnej armadzie na Morzu Czarnym została usunieta z Krymu i gdzies stoi pewnie przy Soczi pod ochrona systemu obronnego - żaden obiekt pływajacy na Bałtyku nie stanowi zagrozenia - Korweta to zbedny wydatek.

Porównujac zakup np K9 które jakoby za 1miliard mozna kupić 15szt to wydawania 50 mld na latajace pudełka jest bezsensu bo relacje obronne przewazaja zdecydowanie na K9 których za te pieniądze moze być 750 szt.

Odnosnie wojska i ambitnych planów 300tys jest zwyczajną propaganda. Po pierwsze - demografia a po drugie finanse utrzymywania 300tys ludzi którzy są tylko obciażeniem dla gospodarki. Tutaj powinny być inny schemat - prawdziwe szkolenie i do cywila, aby w momencie zagrozenia taki rekrut potrafiłby obsługiwac np Kraba Abramsa czy Pioruna. Według mnie armia zawodowa100tys i obrona terytorialna która tez będzie potrafiła obsługiwac sprzęt wojskowy

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 29 sierpnia 2023 20:37:10
Trochę ciekawych informacji dlaczego nie ma offset jeżeli chodzi o samoloty.
Cytat:

W ramach dialogu przemysłowego uzyskano natomiast deklarację USA o możliwości przemysłowej współpracy przy tworzeniu w Polsce bazy serwisowej samolotów F-16 i C-130 Hercules. W tej sprawie podpisano w 22 stycznia 2020 roku porozumienie o współpracy pomiędzy Polską Grupą Zbrojeniową a Lockheed Martin. Dokument przewiduje kooperację przemysłową w formule dwustronnych porozumień przedsiębiorstw business-to-business. „Zapewnia ona stronom większą elastyczność i nie musi ograniczać się jedynie do współpracy związanej z przedmiotem umowy dostawy” wyjaśnia MON.


radar.rp.pl/modernizacja-sil-z...

Generalnie nie znam się na uzbrojeniu. Wydaje mi się tylko na bazie dedukcji, że Amerykanie mają dobry sprzęt do prowadzenia wojny skoro są pierwszæ potęgą militarną na świecie. Możemy ich śmigłowce porównać zawsze do francuskich śmigłowców jakie mieliśmy kupić.

Cytat:

Skandal we francuskiej armii! Aż 75 proc. caracali uziemionych, bo naprawy zbyt drogie


www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-...

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 29 sierpnia 2023 21:24:20
Tylko, że kupiliśmy również AW149, AW101, które są jeszcze droższe w eksploatacji i naprawach jak Caracale. Apache też będzie znacznie droższy w utrzymaniu i serwisie od Caracali, ale to nieco inny typ maszyny więc ciężko porównywać.

I co najważniejsze wraz z Caracalami mieliśmy mieć offset w postaci fabryki produkującej i serwisującej te śmigłowce. W przypadku Apache o jakimkolwiek offsecie cisza i w czarnym (choć na ten moment prawdopodobnym) scenariuszy "duży serwis" tych maszyn będzie musiał być prowadzony za granicą. Co wywinduje koszty do absurdalnych poziomów.

Całe szczęście, że AW149 i AW101 prawdopodobnie będzie mógł serwisować Świdnik. Ale w przypadku tego ostatniego i tak będzie baaardzo drogo.

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 29 sierpnia 2023 21:35:11
yanek z hor napisał(a):
Widzę że w zależnosci jaka TV się oglada taką dostaje sie papkę - wygaszanie produkcji Krabów ??? poważnie...mglista produkcja K9 ??? nie składanie zamówień w Polskim przemysle ???


Nie oglądam telewizji.

Sprawdź sobie ile Krabów ma zakontraktowany Bumar i do którego roku ma trwać produkcja. Oraz co na ten temat wiemy na pewno odnośnie produkcji K9 i K10 w Polsce.

Cytat:

Borsuki....


A to akurat jeden z mądrzejszych zakupów.


Cytat:

Co nazywasz bateria przybrzezną ??? Ta bateria będzie mogła zbombardować wybrzeze Szwecji. Do tego dochodzą drony kamikadze. Obecnie wiekszość sławetnej armadzie na Morzu Czarnym została usunieta z Krymu i gdzies stoi pewnie przy Soczi pod ochrona systemu obronnego - żaden obiekt pływajacy na Bałtyku nie stanowi zagrozenia - Korweta to zbedny wydatek.


pl.wikipedia.org/wiki/Nadbrze%...

Zasięg takiej baterii - jednej z najefektywniejszych w swojej klasie to 180 km (chociaż nasza na ten moment aż na tyle nie "widzi" i efektywnie może strzelać na coś koło 90 km) Do wybrzeża Szwecji zatem sporo brakuje. I jak chroni samo wybrzeże to w żaden sposób nie jest w stanie ochronić Polski przed blokadą morską jaką nałożyła Rosja na Ukrainę. Sprawdź sobie co i ile importujemy i eksportujemy przez nasze porty, oblicz ile tirów lub pociągów byłoby trzeba aby to zastąpić i jeszcze raz przemyśl, czy Polska faktycznie nie potrzebuje mieć jednostek zdolnych do operowania na pełnym morzu.


Cytat:

Odnosnie wojska i ambitnych planów 300tys jest zwyczajną propaganda. Po pierwsze - demografia a po drugie finanse utrzymywania 300tys ludzi którzy są tylko obciażeniem dla gospodarki. Tutaj powinny być inny schemat - prawdziwe szkolenie i do cywila, aby w momencie zagrozenia taki rekrut potrafiłby obsługiwac np Kraba Abramsa czy Pioruna. Według mnie armia zawodowa100tys i obrona terytorialna która tez będzie potrafiła obsługiwac sprzęt wojskowy


A tu akurat zgoda. Moim zdaniem po wyborach, niezależnie od ich wyniku albo będzie trzeba zredukować te plany albo rozpocząć dyskusję o jakimś powrocie do zasadniczej służby wojskowej.

Chociaż o rekrucie obsługującym Kraba czy też Abramsa to raczej zapomnij :D
Edytowany: 29 sierpnia 2023 21:41


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 29 sierpnia 2023 21:41:12
szarlej81 napisał(a):
Tylko, że kupiliśmy również AW149, AW101, które są jeszcze droższe w eksploatacji i naprawach jak Caracale. Apache też będzie znacznie droższy w utrzymaniu i serwisie od Caracali, ale to nieco inny typ maszyny więc ciężko porównywać.

I co najważniejsze wraz z Caracalami mieliśmy mieć offset w postaci fabryki produkującej i serwisującej te śmigłowce. W przypadku Apache o jakimkolwiek offsecie cisza i w czarnym (choć na ten moment prawdopodobnym) scenariuszy "duży serwis" tych maszyn będzie musiał być prowadzony za granicą. Co wywinduje koszty do absurdalnych poziomów.

Całe szczęście, że AW149 i AW101 prawdopodobnie będzie mógł serwisować Świdnik. Ale w przypadku tego ostatniego i tak będzie baaardzo drogo.


Francuzi sami nie naprawiają swoich zepsutych caracaki a mielibyśmy off set. Nie kupuje się uzbrojenia które się psuje w czasie pokoju bo w czasie wojny będzie bezużyteczne. Brań ma służyć do walki nie do naprawiania.

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 29 sierpnia 2023 22:09:58
Offset i to bardzo duży był częścią tej umowy. To był pewnik. Więc tryb przypuszczający jest tu zupełne nie na miejscu.

Wokoło zakupu Caracali pojawiło się swojego czasu bardzo dużo deziformacji - komuś zależało na uwaleniu tego przetargu za wszelką cenę. Porównywano np cenę jaką my zapłaciliśmy za w pełni wyposażone śmigłowce wraz z pełnym pakietem szkoleniowym z tą jaką ktoś zapłacił za "gołe maszyny" twierdząc, że przepłacamy. Co zważywszy na bardzo intensywny lobbing w przemyśle zbrojeniowym nie jest niczym niezwykłym. "Jak nie kupisz u konkurencji to kupisz u mnie".

Stąd takie klikbajtowe artykuły jakie wkleiłeś (pierwszy to info podał chyba RMF, potem reszta zaczęła powtarzać jak papugi) W rzeczywistości odsetek dostępności (ilość maszyn sprawnych i dostępnych do lotu) na poziomie 25-50% nie jest niczym niezwykłym w czasach pokoju. Podobne wskaźniki miała niedawno armia niemiecka (defence24.pl/sily-zbrojne/rapo... <-- dane z 2022 okazały się jeszcze gorsze), podobne zapewne ma i armia polska. Zresztą normy w czasie pokoju są zupełnie inne - tutaj może nawalić jakiś drugorzędny system i maszyna już lecieć nie może ze względów bezpieczeństwa chociaż w czasie wojny nikt by się tym ani trochę nie przejmował.



Tu trochę więcej o tym.
www.polityka.pl/tygodnikpolity...

Caracal jak każdy helikopter miał swoje wady, ale ogólnie nie była to nawet tak w połowie zła maszyna jak pisały media.


A na koniec taka ciekawostka.
Cytat:

Koszt godziny lotu Black Hawk w wersji UH-60M wynosi około 17 tys. zł. do 85 tys. zł dla wersji HH-60G Pave Hawk. Caracal w wersji transportowej pochłania ok. 40 tys. zł za godzinę lotu. Wersja dla ZOP i dla wojsk specjalnych około 145 tysięcy złotych. Najdroższy w tym zestawieniu jest AW101, którego godzina lotu kosztuje około 220 tysięcy złotych.


Caracale przy AW101 to były tanie zabawki.
Edytowany: 29 sierpnia 2023 22:19

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 29 sierpnia 2023 23:36:14
Umowa nie doszła do skutku dlatego tryb przypuszczający jest zasadny.

Abstrahujesz od jakości śmigłowców i tego czy są zdolne do walki. To droga donikąd.
Edytowany: 29 sierpnia 2023 23:42

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 30 sierpnia 2023 08:50:40
Umowa była podpisana, tylko została zerwana. A skoro Węgrzy przy znacznie mniejszym zamówieniu na dokładnie te same śmigłowce otrzymali realny offset i powstała u nich fabryka nie ma podstaw sądzić, że u nas offsetu by nie było - skoro był przewidziany w umowie.

Mają też udokumentowane zastosowanie bojowe w tym w Libii i Afganistanie. Gdzie warunki pustynne są bardzo ciężkie dla tego typu maszyn. I mimo to wskaźnik dostępności (dla armii francuskiej) w warunkach bojowych wynosił około 80%.

Abstrahując od tego. Prześledź dowolny zakup dla polskiej armii po 2000 roku. W każdym przypadku pojawiała się seria artykułów i opinii, że kupiliśmy złom. Przemysł zbrojeniowy to są ogromne pieniądze a lobbing poszczególnych firm działa prężnie i chwyta się praktycznie każdych możliwych środków aby uwalić konkurencję. W tym nie tylko są próby dotarcia do poszczególnych polityków, ale także starania do oddziaływania na opinię publiczną.
Przecież nawet w naszej zbrojeniówce dwór zebrany wokół polityka powiązanego z jedną firmą potrafi robić koło tyłka innej firmie związanej z innym politykiem.

Do tego mamy okres w którym Macierewicz czyścił praktycznie wszystko co się dało z Planu Modernizacji Technicznej (armii) uchwalonego w 2014 roku. Częściowo słusznie - częściowo nie. I masz odpowiedź dlaczego te maszyny nie trafiły do polskiego wojska.

Edytowany: 30 sierpnia 2023 08:57

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 30 sierpnia 2023 09:56:45
Właśnie dlatego, że umowa finalnie nie została zwarta tryb przypuszczający jest zasadny. Nie ma znaczenie, co miało być tylko co jest. Polska za niezawarcie tej umowy zapłaciła grosze.

Nie jestem ekspertem wojskowym, aby stwierdzić, czy się caracale sprawdziły czy nie warunkach bojowych jak helikopter transportowy. Bazuje na informacjach prasowych 75% stanu jest niezdolne do służby w armii francuskiej.

Cytat:
We Francji ponad połowa samolotów i helikopterów wojskowych nie może latać, bo ich naprawy kosztują zbyt drogo. Informacje tamtejszego MON-u wywołały skandal.

Minister obrony narodowej Francji Florence Parly zaalarmował, że uziemionych jest ponad 75% śmigłowców typu Caracal.


parezja.pl/skandal-we-francji-...

Jak francuski helikopter, którego oni sami nienaprawianą ma być dobry. Tego nie rozumiem. Pomijam to ile się tych helikopterów zepsuło w armii francuskiej. Wynika z tego, że sami dla siebie robią złom.






yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 30 sierpnia 2023 15:27:29
dane czastkowe z gospodarki USa nie napawaja optymizmem - do tego sam PKB ponizej prognoz.
Cały czas uważam że cykl podwyżek stop w USA został zakonczony. Jezeli jednak powell bedzie wstanie przepchnąc nastepna to oznacza tylko ze maja za duzo Tyrowicz w FED i nic nie rozumieją co się dzieje w gospodarce

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 30 sierpnia 2023 15:39:29
szarlej81 napisał(a):
Umowa była podpisana, tylko została zerwana. A skoro Węgrzy przy znacznie mniejszym zamówieniu na dokładnie te same śmigłowce otrzymali realny offset i powstała u nich fabryka nie ma podstaw sądzić, że u nas offsetu by nie było - skoro był przewidziany w umowie.

Mają też udokumentowane zastosowanie bojowe w tym w Libii i Afganistanie. Gdzie warunki pustynne są bardzo ciężkie dla tego typu maszyn. I mimo to wskaźnik dostępności (dla armii francuskiej) w warunkach bojowych wynosił około 80%.

Abstrahując od tego. Prześledź dowolny zakup dla polskiej armii po 2000 roku. W każdym przypadku pojawiała się seria artykułów i opinii, że kupiliśmy złom. Przemysł zbrojeniowy to są ogromne pieniądze a lobbing poszczególnych firm działa prężnie i chwyta się praktycznie każdych możliwych środków aby uwalić konkurencję. W tym nie tylko są próby dotarcia do poszczególnych polityków, ale także starania do oddziaływania na opinię publiczną.
Przecież nawet w naszej zbrojeniówce dwór zebrany wokół polityka powiązanego z jedną firmą potrafi robić koło tyłka innej firmie związanej z innym politykiem.

Do tego mamy okres w którym Macierewicz czyścił praktycznie wszystko co się dało z Planu Modernizacji Technicznej (armii) uchwalonego w 2014 roku. Częściowo słusznie - częściowo nie. I masz odpowiedź dlaczego te maszyny nie trafiły do polskiego wojska.



Proponuje jednak abyś zmienił media bo wymyslasz jakieś interwały myslowe które nie maja nic wspólnego z rzeczywistością. przez 8 lat PO testowało podwozie dla Kraba, gdyby nie zmiana władzy to by dalej pewnie testowała, huta stalowa wola upadała, fabryki zbrojeniowe w Polsce redukowały zatrudnienie, nie były wdrazane żadne nowe prototypy w wojsku, PO podpisała jakis smieszny kontrakt na jakies pudełka transportowe ktore mogły ewentualnie słuzyc do gonienia islamistow na pustyni itd...
... a szarlej pisze o Planie Modernizacji Technicznej....
Dzięki zmianie władzy Krab został wdrozony do produkcji - 2016r. Dzięki temu HSW unikneła bankructwa. Powstał Piorun karabinki Grot opluwane przez niemieckie media. Powstały nowe prototypy broni wdrazane do produkcji typu Borsuk
Cały czas uwazam ze helikoptery w Polsce dla polskiej armii nie sa potrzebne bo nie wnoszą zadnej wartosci bojowej a pewnie kontrakt na apache zostanie ,został podpisany dzieki takiej tzw opozycji aby zamknąć temat przed wyborami.
Dla mnie 6 helikopterow dla Gromu i to wszystko

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 31 sierpnia 2023 20:41:45
Inflacja w sierpniu wyniosła rdr 10,1 proc., a mdm 0,0 proc. - GUS

czyli we wrzesniu inflacja jednocyfrowa co się sprawdziło
W grudniu ponizej 7%
w kwietniu 2024 około 3%
stopy procentowe w grudniu 6%

Inflacja kwiecień - sierpien -0,2% to może uświadomi niektórym że obniżki stóp są niezbedne....

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 31 sierpnia 2023 21:34:11
yanek z hor napisał(a):


Proponuje jednak abyś zmienił media bo wymyslasz jakieś interwały myslowe które nie maja nic wspólnego z rzeczywistością. przez 8 lat PO testowało podwozie dla Kraba, gdyby nie zmiana władzy to by dalej pewnie testowała, huta stalowa wola upadała, fabryki zbrojeniowe w Polsce redukowały zatrudnienie, nie były wdrazane żadne nowe prototypy w wojsku, PO podpisała jakis smieszny kontrakt na jakies pudełka transportowe ktore mogły ewentualnie słuzyc do gonienia islamistow na pustyni itd...
... a szarlej pisze o Planie Modernizacji Technicznej....
Dzięki zmianie władzy Krab został wdrozony do produkcji - 2016r. Dzięki temu HSW unikneła bankructwa. Powstał Piorun karabinki Grot opluwane przez niemieckie media. Powstały nowe prototypy broni wdrazane do produkcji typu Borsuk


Proponuję jednak zastanowić się nad mediami z jakich Ty korzystasz bo w Twoich wypowiedziach propaganda przesłania rzeczywiste fakty.


Problemy z podwoziami UPN-NG dla Kraba nie były wyssane z palca. Odebrana w 2012 pierwsza partia tych haubic na tym podwoziu wykazała cały szereg poważnych wad. To po prostu nie działało. OBRUM nie miał prawdopodobnie know-how wystarczającego do wyprodukowania podwozia dla tego typu haubicy. Decyzja o wyborze podwozia K9 dla Kraba zapadła w grudniu 2014 roku. W tym samym roku mamy umowę HSW na produkcję i polonizację 120 podwozi.
defence24.pl/sily-zbrojne/podw...

2014/2015 to również moment w którym zrezygnowano z niemieckich luf dla tej haubicy rozpoczynając proces modernizacji HSW tak, aby miała zdolność produkcji własnych luf.
defence24.pl/sily-zbrojne/lufy...

Wojna na Ukrainie pokazała, że to był świetny wybór bo nasze lufy biją te niemieckie na głowę.

Pierwszy gotowy Krab na nowym podwoziu we w miarę ostatecznym kształcie to sierpień 2015.
defence24.pl/sily-zbrojne/mspo...

I jak pierwsze poważne zamówienie na Kraby (dla wojska) to faktycznie już 2016 i rządy PIS to proces opracowywania tej haubicy został zakończony po prawie 17 latach właśnie za rządów PO.

Co ciekawe wybór podwozi K9 w 2014 roku, dzięki, którym udało się dowieźć projekt Kraba do końca ostro krytykowali niektórzy politycy PIS:
www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/Inte...


Zaznaczam od razu, że moją intencją nie jest tutaj próba udowodnienia, że PO miała jakieś wybitne zasługi dla obronności. Fakt jest taki, że jeżeli prześledzimy kwoty pieniędzy wydawane na modernizację sił zbrojnych to aż do 2022 roku każda opcja polityczna traktowała siły zbrojne po macoszemu a zamówienia sprzętu jeżeli były to (z wyjątkami, które można by policzyć na palcach jednej ręki) w tzw. ilościach defiladowych.
Edytowany: 31 sierpnia 2023 21:41

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 31 sierpnia 2023 21:49:38
Moderator:
Proszę oszczędnie korzystać z przycisku "Cytuj", lepszą jest opcja "Odpowiedz"

szarlej ..... tylko potwierdziłes moje słowa. Przez 8 lat testowali podwozie i w końcu stwierdzili że jednak to będzie z korei. Uważasz ze 8 lat jest potrzebne aby stwierdzic że Polskie podwozie było wadliwe ???
80 Krabów w 2021 to na defiladę ??? Poważnie ????To jedna z największych ilosci w krajach UE tego typu broni...

Propaganda ????
...brakuje mi słow

Edytowany: 31 sierpnia 2023 21:53

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


164 165 166 167 168

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,360 sek.

kxqkzcyg
dkztgzsn
zduxlcqb
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
qqqurblf
dalqjquj
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat