PKNORLEN [PKN]

Ogromne sznase na przejecie przez Orlen niemieckiej Rafinerii w Schwedt

www.money.pl/gospodarka/niemcy...

..Fale wezbrane aż do wytrzymałości - no cóż mamy obraz gry na emocjach różnymi narracjami wokół PKN. Namieszać tak poplątać, aby drobny się w niczym nie połapał a ci lepiej poinformowani ...... (?)
Każdy śledził, a nawet niektórzy wyceniali LTS i znają parytety przy fuzji z PKN. Zda się tu bardziej skorzystali akcjonariusze LTS niż akcjonariusze spółki PKN. Wycena dotyczy zasadniczo: czasu , miejsca, koniunktury i okoliczności co do przyszłości. Zatem nie sposób uchwycić wszystkich niuansów wyceny po latach.
Prawnicy dochodzą procedur a ekonomiści zasadności. Wskażcie mi cel a argumenty się znajdą - żelazna zasada woluntaryzmu.

Co do rafinerii Schwedt- tu jestem sceptyczny. Czy można wchodzić w coś, gdzie ostateczne decyzje strategiczne podejmuje ktoś z zewnątrz - rząd niemiecki - oto jest pytanie. Z rynku niemieckiego firmy przenoszą się do Chin, a więc poza obszar UE.
Im bardziej zaraza klimatyczna będzie się rozrastać, tym bardziej UE będzie stawać się skansenem, muzeum odchodzącej epoki. A świat pójdzie swoją drogą.
Dla ORLENU niezbędna jest mądra Głowa i stabilność decyzji politycznych. Nagonki, łajanie, kłamstwa i półprawdy nikomu nie służą i także ORLEN -owi.

Popatrz na kapitalizację Orlenu i na to ile zwiększyła się liczba akcji, wtedy przekonasz się, że pisanie o 40%+ inflacja spadku notowań jest nieuprawnione.

Porównywanie literatury do rzeczywistości zawsze daje "obiektywne wyniki"

Popatrz na kapitalizację Orlenu i na to ile zwiększyła się liczba akcji, wtedy przekonasz się, że pisanie o 40%+ inflacja spadku notowań jest nieuprawnione.

Porównywanie literatury do rzeczywistości zawsze daje "obiektywne wyniki" przy calym szacunku Bloomberg i jego analitycy mają " Delikatnie pisząc" większą wiedzę. Kapitalizacja się zwiększyła i co z tego wynika dla akcjonariuszy ? Cierpliwości, są już kandydaci do Rady Nadzorczej zaproponowaninprzez Skarb Państwa oraz OFE NN...w poniedziałek raport NIK szczątkowy na początek...

Tydzień, w którym Obajtek objął fotel prezesa Orlenu zamknął się na poziomie 71,48 zł. Weź do ręki kalkulator i policz. Nie wiem dlaczego za punkt wyjścia bierzesz ATH. Równie dobrze można byłoby napisać, że za Obajtka cena akcji spadła o 56% - bo taki zjazd kurs rzeczywiście zaliczył w pierwszym roku covidu. I bynajmniej nie z powodu prezesa i jego działań. Można różnie oceniać jego prezesurę, ale wypadałoby przynajmniej pozory obiektywizmu zachować.

Dla akcjonariuszy wynika wyższa dywidenda.

Blooberg i jego analitycy w sprawie notowań akcji, liczby akcji spółki czy kapitalizacji mają taką samą wiedzę jak każdy, bo korzystają z danych publicznie dostępnych.

Wszystko zależy od tego jakie plany ma rząd. Jeśli byłaby korelacja z trendem jaki wskazane aby został przyjęty w gospodarce to mógłby być strzał w 10.
Od pewnego czasu (kilka lat) jestem coraz większym zwolennikiem technologii wodorowej w komunikacji.
Auta elektryczne to moim zdaniem ... ale jest wiele opinii także z branży moto ... tylko technologia przejściowa.

Budowa fabryki Izery jak się okazało to porażka tak samo jak CPK. Nie chcę się pastwić ale zajmowali się tym tylko politycy a pierwsze skrzypce powinni mieć fachowcy.
Na "zgliszczach" niedoszłej Izery powinna powstać fabryka nie napiszę jakiej marki - ale aut wodorowych oraz dodatkowa fabryka ogniw. Powinno się postawić na błyskawiczny rozwój transportu osobowego i towarowego opartego o wodór.
Ta technologia dałaby potężnego kopa gospodarce.
Wraz z rosnącą produkcją ceny technologii mocno by spadły. Spodziewam się, że z ok 300 cena spadłaby po 2-3 latach do poziomu zbliżonego do 200tyś to napędziłoby sprzedaż.
Przy opracowaniu tanich technologii wodorowych paliwo mogłoby być nawet tańsze od benzyny to zachęciłoby do szybkiego przechodzenia na czyste paliwa.
Elektryki to kilka mln ton baterii litowych do utylizacji co roku. Potężne ilości energii, metalu od produkcji akumulatorów.
Chyba wielu umyka to, że ok 30mln samochodów + blisko 4mln ciężarówek wszystko napędzane prądem.
Prawie wszystkie nasze elektrownie są stare i wiele wymaga zastąpienia.
Pytanie ile dodatkowych elektrowni trzeba by zbudować aby zasilić transport.
Moim zdaniem to chore.
Napęd wodorowy dałby znacznie czystsze powietrze. Brak ołowiu, tlenków azotu i wiele innych. Brak szkodliwości litu i oszczędność ogromnej ilości energii i brak problemu utylizacji gór litu.

W takiej otoczce inwestycja w rafinerię mogłaby być strzałem w 10.
Pytanie czy czynniki rządowe mają głowę na karku i potrafią dokonać skoku cywilizacyjnego.
To właśnie z firm niemieckich były w ubiegłym roku o technologiach wodorowych.

Co więcej szef Toyoty nie wierzy w przyszłość elektryków. Można się spodziewać, że niebawem przemysł samochodowy także w Niemczech pójdzie w tym kierunku. Polska mogłaby być prekursorem zdrowej nowoczesnej technologii.
Coraz modniejsze stają się autobusy wodorowe także w Polsce.
Nastawienie na dużą produkcję wodoru moim zdaniem może dać także Orlenowi skok w przyszłość. Paliwa kopalne to przeszłość. Koniec jeszcze nie dziś ale za kilka lat będą "coraz mniej trendy".
Przed inwestycją warto przeanalizować jak szybki będzie rozwój transportu wodorowego.

15 mld PLN które Orlen ( rząd)przeznaczył na mrożenie cen energii można było przeznaczy na dywidendę skorzystałby budżet ok 7,5 mld i miliony akcjonariuszy...wziąłbym to pod uwagę na przyszłość...

Mamy co najmniej 30 lat zaległości z rozbudowie sieci przesyłowych. W ciągu 10 lat raczej nie da się wyremontować starych sieci a moc przesyłowa do zasilania potrzeba co najmniej podwojenia przepustowości. Wiemy jakie są problemy z przyłączeniami prosumentów.
Tylko to pokazuje jak jesteśmy zacofani.
Budowa przyłączy o bardzo dużej mocy do wszystkich stacji ładowania to moim zdaniem 10 lat to za mało.
Koniec sprzedaży aut na paliwa to utopia. Być może w Niemczech, Holandii to możliwe.

W jakim kierunku idą inne kraje przykładem Szwecja gdzie wycofano się z benzyny z biokomponentami - mocno zmniejszono poziom dodatków a mieli bardzo wysokie.
Wypowiedzi szefów koncernów także pokazują, że potężne inwestowanie w sieci przesyłowe to błąd i wywalenie góry kasy.
Pytanie co zrobić za 20 lat z górą ok 30-40mln ton akumulatorów z osobówek i ciężarówek.
Potężna bomba ekologiczna.
Dodatkowym problemem jest ładowanie elektryków na osiedlach gdzie praktycznie nie ma możliwości ładowania.

Ja jestem zwolennikiem budowy zestawów elektro-wodorowych. Aby stacje mogły część wodoru produkować z ogniw solarnych na miejscu. Zmniejszy to ilość koniecznego transportu wodoru przynajmniej do czasu opracowania nowych tanich i bardzo wydajnych technik produkcji wodoru. Jednak to temat dla politechnik.

Ja pamiętam. Kulczyk na samym początku zrobił jedną rzecz. Skonsolidował całe zadłużenie dłużne w gamach grupy Ciech. W ten sposób na starcie zaoszczędził sporo pieniędzy na obsłudze zadłużenia. Wyceny jakie były robione nie zawierały wpływu tego postępowania na wyniki finansowe Ciechu.
Z tego co pamiętam przeciw doradcy prywatyzacyjnemu jakie doradzał podczas prywatyzacji oraz urzędnikom toczy się sprawa przed sądem.

Co do PKN Orlen. Spektakl wyborczy trwa. NIK nie miał dostępu do umów, bo nie został wpuszczony do Orlenu.