23 Dołączył: 2012-07-19 Wpisów: 222
Wysłane:
20 września 2024 07:59:09
przy kursie: 540,00 zł
Śmieszny? To ile według Ciebie powinien być peak dla gry która sprzedała się w ilości 190k*80%=152k? Po za tym szczyt pewnie był 17.09 a nie 19.09. Jak dla mnie ten peak idealnie odzwierciedla sprzedaż pre-orderów i nie widzie w nim nic śmiesznego.
|
|
115 Dołączył: 2010-01-27 Wpisów: 1 082
Wysłane:
20 września 2024 08:07:33
przy kursie: 540,00 zł
Ale rozumiesz @Rocordare z czego te 80% jest? Że to 80% tylko z preorderów, które kupują nieco w ciemno a w początkowym okresie w ogóle w ciemno głównie fani fp1? Nota bene - dobry ruch ze strony spółki że do czasu premiery zablokowała możliwość wystawiania ocen. Inaczej mielibyśmy sporą dawkę utyskiwania od fanów fp1, że fp2 to nie fp2. Tak część z tych opinii zniknie wśród opinii od graczy którzy świat fp dopiero poznają,. @t0m4s - dokładnie.
Edytowany: 20 września 2024 08:10
|
|
219 Dołączył: 2024-07-01 Wpisów: 253
Wysłane:
20 września 2024 08:20:37
przy kursie: 540,00 zł
Ok, czekam na sesje i jak rynek to odbierze, czy Wy czy ja mam racje.
|
|
|
|
87 Dołączył: 2020-01-06 Wpisów: 202
Wysłane:
20 września 2024 08:29:59
przy kursie: 540,00 zł
Frey napisał(a):Nota bene - dobry ruch ze strony spółki że do czasu premiery zablokowała możliwość wystawiania ocen. Inaczej mielibyśmy sporą dawkę utyskiwania od fanów fp1, że fp2 to nie fp2. Tak część z tych opinii zniknie wśród opinii od graczy którzy świat fp dopiero poznają,. Tak jest, produkt wspaniały jedynie graczy trzeba na jakiś czas wyciszyć. Ja to w ogóle cenzurę by wprowadził tak by nie można było krytykować Władzy Ludo... wróć ... wyśmienitej i wspaniałej firmy jaką jest 11bit. Wspaniała polityka konsumencka oparta na dobrych, sprawdzonych wzorcach. Tylko ten steamdb nadal bruździ. Też by potrzeba było coś z nimi zrobić. Jakieś pomysły ?
|
|
12 Dołączył: 2011-01-17 Wpisów: 36
Wysłane:
20 września 2024 08:38:34
przy kursie: 540,00 zł
Zgadzam się, że peak nie jest śmieszny. Gra jest ok, sprzedaż jest ok i odniesie sukces - w oderwaniu od giełdy. Natomiast bardzo śmieszne są oczekiwania rynkowe, chociażby wyrażone w rekomendacjach Noble, bdm i bosia. Rekomendacjach dawanych na podstawie danych rodem z IDZD. 2,5 miliona f2 w pełnej cenie w 1,5 roku? 2mln The alters? Skąd oni to wzieli. O p8 nie wspomnę. Na jakiej podstawie była prognozowana wielomilionowa sprzedaż the alters i p8? The alters widzieliśmy demo, ale ono odnioslo umiarkowany sukces. Wishlista jest średnia, gorsza niż The invincible. P8 to już w ogóle kosmos skąd wzięte były liczby do rekomendacji. Z grafiki koncepcyjnej wydanej kilka lat temu? Lubię gry 11bit, ale kapitalizacja tej spółki jest zbyt duża w stosunku do realnych możliwości sprzedażowych i trackrekordu dotychczasowych zysków.
|
|
44 Dołączył: 2010-11-23 Wpisów: 117
Wysłane:
20 września 2024 08:40:39
przy kursie: 540,00 zł
Popatrzcie, że FP1 według gamalytics w ostatnie 7 dni sprzedało się 150k i ilość graczy podobna. Dla mnie znaczenia ma też fakt, że FP2 to nie gra do której można usiąść na godzinkę. To wymagająca gra, wymagająca czasu, żeby ogarnąć mechaniki itd... Więc tutaj nie peak będzie miał znaczenie (a już na pewno nie ze środka tygodnia), ale ilość sprzedanych egzemplarzy. I ja również szacuję, że mamy grubo ponad 200k. W wywiadzie prezes ostatnio mówił, że oni sobie wysokie targety ustawili i one są realizowane. Więc keep calm i czekaj na info ze spółki.
|
|
23 Dołączył: 2012-07-19 Wpisów: 222
|
|
11 Dołączył: 2017-04-25 Wpisów: 201
Wysłane:
20 września 2024 09:16:28
przy kursie: 538,00 zł
Skąd przekonanie, że nie-preordery będą się równie dobrze sprzedawać? Hype na gre opada, peak na twitchu był w dniu wczesnej premiery i opada od tego czasu, google trends zaliczył ponad 30% spadek od tego momentu, w globalach gra stoi. Skąd pogląd, że masa graczy czeka na piątek wieczór, aby grę zakupić? Może główna premiera już za nami? Jest jeszcze gamepass którego może wybrać znaczaca ilośc graczy.
|
|
PREMIUM
41 Dołączył: 2020-02-26 Wpisów: 172
Wysłane:
20 września 2024 09:37:34
przy kursie: 538,00 zł
spinor1 napisał(a):Skąd przekonanie, że nie-preordery będą się równie dobrze sprzedawać? Skąd przekonanie, że deser zjedzono przed przystawką? :)
|
|
115 Dołączył: 2010-01-27 Wpisów: 1 082
Wysłane:
20 września 2024 09:38:35
przy kursie: 538,00 zł
Ricordare napisał(a):Ok, czekam na sesje i jak rynek to odbierze, czy Wy czy ja mam racje. Wydaje mi się, że nasze racje są zupełnie inne. Ty czekasz na sesję - ja czekam na kolejny krok w rozwoju spółki. Mnie krótki termin niezbyt interesuje, Ciebie - myślę, że tak. Obaj możemy mieć rację - Ty krótkoterminowo, a ja długoterminowo. Albo obaj możemy tej racji nie mieć.
|
|
|
|
219 Dołączył: 2024-07-01 Wpisów: 253
Wysłane:
20 września 2024 09:39:48
przy kursie: 538,00 zł
2024-09-20 Warszawa (PAP) - Sprzedaż gry 11 bit studios Frostpunk 2 może, w zależności od prognoz, wynieść od 1,5 mln do 2 mln egzemplarzy w rok od premiery tytułu - oceniają analitycy. W miesiąc po premierze gra może sprzedać się w liczbie ok. 800 tys. egzemplarzy. Frostpunk 2 zadebiutuje w piątek o 19:00 na PC.
"Szacujemy, że aktualna przedsprzedaż wynosi ok. 200-220 tys. sztuk., z czego ok. 75 proc.- 80 proc. stanowi wersja deluxe. Oczekujemy, że w miesiąc od premiery sprzedaż wyniesie ok. 800 tys. sztuk, z czego ok. 600-650 tys. przypadnie na II kw. 2024 roku" - napisał w biuletynie DM BDM analityk, Krzysztof Tkocz.
Ponadto, DM BDM szacuje, że w całym 2024 roku sprzedaż gry wyniesie 1,4 mln egzemplarzy.
"Prognozujemy sprzedaż w rok od premiery na poziomie 2,0 mln sztuk, łącznie z ekwiwalentem GP = 2,5 mln szt. (5 mln USD dot. wersji PC)" - napisał Tkocz.
DM BDM szacuje, że budżet Frostpunka 2 to ok. 65 mln zł.
"Zakładamy, że w bieżących przychodach ze sprzedaży wersji Deluxe spółka rozpozna tylko część przypadającą na wersję podstawową, czyli 45 USD/EUR. Natomiast pozostałe przychody (30 USD/EUR) z wersji Deluxe będą rozpoznawane w transzach wraz z premierami kolejnych DLC" - ocenił analityk.
"Zakładamy, że zwrot poniesionych kosztów nastąpi w okolicach 0,5 mln sprzedanych egzemplarzy (bez uwzględnienia GP). Mając na uwadze wyżej wspominany sposób rozpoznawania przychodów, oczekujemy informacji o zwrocie w okolicach poniedziałku-wtorku (23-24.09.2024)" - dodał.
W porannym biuletynie wskazano również, że biorąc pod uwagę wpływy z pre-orderów, w tym pełną cenę wersji delux i oczekiwaną przez DM BDM płatność z tyt. GP (5 mln USD - PC), realny zwrot kosztów powinien nastąpić już w dniu premiery.
Ponadto DM BDM oczekuje, że peak graczy pod koniec pierwszego weekendu premiery wyniesie ok. 40-50 tys.
"Liczymy, że oceny graczy wyniosą ok. 83-85 proc. i stopniowo będą się poprawiać" - napisano.
Tkocz wskazał również, że w przypadku premiery pierwszej części Frostpunka sprzedaż w 3 dni od premiery wyniosła 250 tys. sztuk, a sprzedaż w rok od premiery sięgnęła 1,4 mln sztuk.
"Mając na uwadze obecną przedsprzedaż „FP2”, pozycjonowanie się gry w rankingu global topsellers na Steam oraz oceny recenzentów, uważamy, że nasze założenia pozostają realistyczne" - napisał Tkocz.
Z kolei Michał Wojciechowski z Ipopema Securities uważa, że wczorajszy maksymalny peak dla Frostpunk 2 w zaawansowanym dostępie wyniósł 16,7 tys. (Frostpunk 1 miał 17,6 tys. w tym samym czasie).
Wskazał, że ceny na Metacritic wzrosły o 1 punkt do 86/100 (obecnie 2 punkty powyżej pierwszej części, 61 recenzji vs. 70 dla F1), a gra jest obecnie na 6. miejscu wśród najlepiej sprzedających się na Steam (powyżej Black Myth: Wukong i Final Fantasy XVI, poniżej Warhammer 40,000: Space Marine 2, God of War Ragnarok i FC25).
"Gamalytic obecnie szacuje preordery na 191,5 tys. (prawdopodobnie około 200 tys. na premierę, ponieważ strona według naszych szacunków lekko przeszacowuje sprzedaż preorderów)" - napisał Wojciechowski.
Dodał, że liczba obserwujących na Steam wzrosła wczoraj o 1,4 tys., co stanowi 1 proc. bazy.
"Peak we wczesnym dostępie ostatecznie nie zaskoczył i naszym zdaniem implikuje peak pełnej premiery 35-40 tys. w weekend (szeroki zakres 25-55 tys. według naszej oceny), co implikuje sprzedaż na poziomie około 1,5 mln w ciągu 12 miesięcy w porównaniu do naszej niedawno zaktualizowanej rekomendacji z prognozą 1,8 mln" - napisał Wojciechowski.
"Spadająca liczba widzów na Twitch jest negatywna, ponieważ wydaje się, że szanse na nowe rekordy widzów dzisiaj maleją. Dzisiaj, w dniu premiery, firma powinna zwiększyć swoją aktywność marketingową, co przewidujemy, że będzie obejmować płatne streamy jako kluczowy punkt marketingu" - dodał.
Dodał, że Ipopema Securities spodziewa się recenzji użytkowników na poziomie 80 proc.
"Biorąc pod uwagę standardowe problemy techniczne związane z premierą i niektóre negatywne opinie podkreślające wyższość Frostpunk 1 nad jego kontynuacją. Taki wynik nie powinien wpłynąć na oczekiwaną przez nas krzywą sprzedaży" - napisał.
"Premiera God of War (na PC - PAP) była raczej poniżej oczekiwań (znacznie poniżej poprzedniego tytułu), podczas gdy prawdopodobnie była traktowana jako silny benchmark dla obecnej siły sprzedażowej Frostpunka 2. Zwracamy uwagę, że po słabym debiucie FFXVI jest to druga gra, która ostatnio nie spełniła oczekiwań" - napisał.
Ocenił, że po premierze Frostpunk 2 Ipopema spodziewa się, że data premiery i cena The Alters (prawdopodobnie powyżej 30 USD bazowej ceny, modelowe założenie to 40 USD) zostaną ujawnione około tygodnia po premierze Frostpunka 2, z prawdopodobną datą premiery pod koniec października, przed sezonem wyprzedażowym.
Piotr Bogusz, analityk Erste Securities spodziewa się, że peak graczy będzie w przedziale 80-100 tys.
"Oczekujemy 85 proc. pozytywnych recenzji na Steam" - wskazał Bogusz.
Erste Securities prognozuje sprzedaż tytułu na 1,1 mln kopii w 2024 roku, a 700 tys. z nich sprzeda się jednym miesiącu. (PAP Biznes)
mcb/ ana/
|
|
115 Dołączył: 2010-01-27 Wpisów: 1 082
Wysłane:
20 września 2024 09:40:21
przy kursie: 538,00 zł
Bergman napisał(a):Frey napisał(a):Nota bene - dobry ruch ze strony spółki że do czasu premiery zablokowała możliwość wystawiania ocen. Inaczej mielibyśmy sporą dawkę utyskiwania od fanów fp1, że fp2 to nie fp2. Tak część z tych opinii zniknie wśród opinii od graczy którzy świat fp dopiero poznają,. Tak jest, produkt wspaniały jedynie graczy trzeba na jakiś czas wyciszyć. Ja to w ogóle cenzurę by wprowadził tak by nie można było krytykować Władzy Ludo... wróć ... wyśmienitej i wspaniałej firmy jaką jest 11bit. Wspaniała polityka konsumencka oparta na dobrych, sprawdzonych wzorcach. Tylko ten steamdb nadal bruździ. Też by potrzeba było coś z nimi zrobić. Jakieś pomysły ? Zbyt duża doza frustracji z tego wpisu się wylewa, żeby z nim dyskutować poważnie, więc sobie daruję. Pozdrawiam
|
|
219 Dołączył: 2024-07-01 Wpisów: 253
Wysłane:
20 września 2024 09:40:30
przy kursie: 538,00 zł
To są prognozy nie do zrealizowania moim zdaniem
|
|
44 Dołączył: 2010-11-23 Wpisów: 117
Wysłane:
20 września 2024 09:40:41
przy kursie: 538,00 zł
Frey napisał(a):Ricordare napisał(a):Ok, czekam na sesje i jak rynek to odbierze, czy Wy czy ja mam racje. Wydaje mi się, że nasze racje są zupełnie inne. Ty czekasz na sesję - ja czekam na kolejny krok w rozwoju spółki. Mnie krótki termin niezbyt interesuje, Ciebie - myślę, że tak. Obaj możemy mieć rację - Ty krótkoterminowo, a ja długoterminowo. Albo obaj możemy tej racji nie mieć. To ja poproszę żeby i w krótkim i długim terminie było ok :)
|
|
178 Dołączył: 2010-09-09 Wpisów: 3 453
Wysłane:
20 września 2024 09:50:34
przy kursie: 538,00 zł
Moderator:O Twoich oczekiwania czytaliśmy wczoraj. Fragment o krytycznie wypowiadających się był zbędny. Proszę, skup się na spółce a nie na użytkownikach
Edytowany: 20 września 2024 09:57
|
|
PREMIUM
131 Dołączył: 2009-09-04 Wpisów: 578
Wysłane:
20 września 2024 12:46:43
przy kursie: 538,00 zł
Wszystko wskazuje na to, że będzie to kolejna gra bitów, która zwróci się w ciągu kilku dni po premierze, a może nawet w dniu premiery. Różnica jest jedynie taka, że projekt ten jest kilka razy droższy od poprzedniego.
Z punktu widzenia inwestycji długoterminowej najważniejsze jest odpowiedzieć sobie na pytanie czy spółka się rozwija i w jakim tempie. W tym celu można np. porównać popremierowy peak FP2 vs FP1. Można też wziąć przychód ze sprzedaży albo zysk netto w roku premiery i porównać do poprzednich premier. Bazując na rekomendacji BOŚ w ciągu najbliższych trzech lat powinniśmy mieć odpowiednio 238, 210 i 298mln przychodów ze sprzedaży własnych tytułów (ze względu na przesunięcie premiery FP2 nastąpi przesunięcie części przychodów z 2024 na 2025 ale nie powinno to mieć znaczącego wpływu na wyliczenia). Po premierze FP1 w 2018 było to odpowiednio 67, 43 i 62 mln. Porównując 2024 vs 2018 wychodzi ok 23% średniorocznego wzrostu, a dla sumy lat 2024-2027 vs 2018-2020 jeszcze więcej bo ok 28%. Średni zysk netto w latach 2024-2027 ma być w okolicach 177 mln co przy aktualnej kapitalizacji 1,3 mld daje P/E = 7,3.
Rynek z jakiegoś powodu nie traktuje 11bit jako spółki wzrostowej, lub zakłada że założenia BOŚ są przesadzone. Jeżeli uda się jednak spółce osiągnąć takie wyniki to wycena moim zdaniem jest mocno niedoszacowana.
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
20 września 2024 12:49:23
przy kursie: 538,00 zł
Analitycy oczekują sukcesu 300% FP1 będzie tyle? Ricordare napisał(a):Prognozujemy sprzedaż w rok od premiery na poziomie 2,0 mln sztuk, łącznie z ekwiwalentem GP = 2,5 mln szt. (5 mln USD dot. wersji PC)" - napisał Tkocz. to do kupy daje 4.5 mln sztuk w rok.... Ricordare napisał(a):Tkocz wskazał również, że w przypadku premiery pierwszej części Frostpunka sprzedaż w 3 dni od premiery wyniosła 250 tys. sztuk, a sprzedaż w rok od premiery sięgnęła 1,4 mln sztuk . już ten weekend powinien sporo powiedzieć. P.S @topfacet znalazło się i 100k od analityka. Peak FP1 prawie 30k, wiec znów oczekiwania 300% FP1. Ricordare napisał(a): Piotr Bogusz, analityk Erste Securities spodziewa się, że peak graczy będzie w przedziale 80-100 tys.
Edytowany: 20 września 2024 12:56
|
|
115 Dołączył: 2010-01-27 Wpisów: 1 082
Wysłane:
20 września 2024 13:00:42
przy kursie: 538,00 zł
@Vox, przecież to nie jest tak jak piszesz. Nie prognozują sprzedaży 4,5 mln sztuk w rok. Prognozują sprzedaż 2 mln sztuk w rok... a kolejne 2,5 mln to nie sprzedaż a przeliczenie na ilość egzemplarzy gry, zakładanego ekwiwalentu od Microsoft za game pass.
Edytowany: 20 września 2024 13:04
|
|
219 Dołączył: 2024-07-01 Wpisów: 253
Wysłane:
20 września 2024 14:16:43
przy kursie: 538,00 zł
Piotr Bogusz, analityk Erste Securities spodziewa się, że peak graczy będzie w przedziale 80-100 tys.
"Oczekujemy 85 proc. pozytywnych recenzji na Steam" - wskazał Bogusz.
Erste Securities prognozuje sprzedaż tytułu na 1,1 mln kopii w 2024 roku, a 700 tys. z nich sprzeda się jednym miesiącu. (PAP Biznes)
Myślę że kurs spada trzeci dzień właśnie ze względu na tak wyśrubowane oczekiwania analityków.
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
20 września 2024 14:23:13
przy kursie: 538,00 zł
kurs spada bo część inwestorów realizuje zyski. Czy słusznie okaże się po weekendzie.
Być może wszyscy niedoceniamy Frostpunka 2 i peak przekroczy najśmielsze oczekiwania. Nikt tego wykluczyć nie może.
|
|