jqalaeer
Advertisement
PARTNER SERWISU
qjdkvkun
435 436 437 438 439
hukers
77
Dołączył: 2010-08-04
Wpisów: 329
Wysłane: 7 stycznia 2025 16:18:39 przy kursie: 22,42 zł
rubik napisał(a):

Koniec religii CO2 oznacza koniec ETS - wystarczy śledzić notowania

Instytucje finansowe posiadające certyfikaty na pewno będą walczyć o odszkodowania za "zaoranie" systemu.


Notowania rosną czyli jeszcze daleko do końca religii.

rubik
56
Dołączył: 2015-02-21
Wpisów: 738
Wysłane: 7 stycznia 2025 18:36:56 przy kursie: 22,42 zł
hukers napisał(a):
Notowania rosną czyli jeszcze daleko do końca religii.


"Planeta płonie" -> Europejczyku płać więcej za wszystko, utrać pracę i standard życia a i tak nic się nie zmieni - to na dłuższą metę nie ma szans na utrzymanie - zwłaszcza gdy rządy nie mają monopolu na informację (mają mainstream - ale to za mało, chcą cenzury ale to nie przejdzie).

To UE procesy zachodzą bardzo powoli.

Oby JSW przetrwało do czasów bez ETS.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 7 stycznia 2025 19:06:33 przy kursie: 22,42 zł
Mimo wszystko ja widzę szansę jaka się może pojawić nie tyle przed spółka jako taką, ale przed jej notowaniami. Bo skoro decydującym czynnikiem wpływającym na popyt na akcje JSW jest sentyment do branży (co zostało wielokrotnie potwierdzone i z czym każdy kto miał akcje w ostatnich kilku latach się chyba zgodzi) to może właśnie nadchodzi ten czas? Upadek polityki zielonego ładu ładnie by się wpisywał pod hossę Podobnie jak na wiosnę 2022r wydarzenia w Ukrainie wywołały wojenną hossę węglową.


le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 13 stycznia 2025 23:38:15 przy kursie: 22,45 zł
angry3 ...i tu powtórzę już wcześniej sygnalizowany mój pogląd na ETS. Do tego nigdy nie powinno było dojść!. To jest jawne zniewolenie gospodarki Polski. To jest wielokrotnie gorszy instrument niż opodatkowanie podatkiem nadzwyczajnym. Ten instrument w dodatku jest poza kontrolą kraju, który najbardziej jest nim dotknięty( jakim jest Polska). Tym instrumentem w każdym czasie można doprowadzić do wywrócenia całej gospodarki kraju .
Inna sprawa to klimat. Ideologia CO2 jest przez świat odrzucona. Wiadomo, że gro emisji CO2 to Oceany i morza. Tam tworzy się zasadnicza równowaga pochłaniania i emisji. Drugim środowiskiem podobnej równowagi to Lasy i bagniste tereny. Zatem w tym bilansie obiegu CO2 człowiek ze swoją działalnością przemysłową partycypuje w ujęciu globalnym od kilku do najwyżej kilkunastu procent. Zatem Europa mając7% udziału w tej globalnej emisji partycypuje raptem w tym obiegu CO2 w ok. 1,5%!!!. Zatem Polska partycypuje tu w ok. 0,1% z przemysłu w ogólnym globalnym obiegu CO2 na Globie Ziemskim. Widzimy tu absurd wyznaczania sobie celów eliminacji CO2 w działalności przemysłowej.
Inną sprawą jest wyczerpywanie się paliw kopalnych i konieczność szukania tu substytutów nośników energii, ale to zagadnienie nie wynika z ochrony klimatu.
Akurat Polska tu była w korzystnej sytuacji, bowiem węgiel to nie tylko energia, ale surowiec do przerobu na wielorakie produkty przemysłowe i codziennego użytku. Tu nie miejsce je tu wszystkie wymieniać. Każdy chemik ze średnim wykształceniem o tym wie.
Zatem ETS - to kraj jak ryba która połknęła haczyk, albo się z tego haczyka uwolni (ale to będzie bolało) albo zostanie skonsumowana. Jest jeszcze łaska wędkarza (ue), że sam ją z haczyka uwolni, w co w tym przypadku jest wielce wątpliwe.

tmsglc
PREMIUM
45
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 381
Wysłane: 14 stycznia 2025 10:35:12 przy kursie: 22,20 zł
le rom napisał(a):
Ideologia CO2 jest przez świat odrzucona. Wiadomo, że gro emisji CO2 to Oceany i morza. Tam tworzy się zasadnicza równowaga pochłaniania i emisji. Drugim środowiskiem podobnej równowagi to Lasy i bagniste tereny.


Abstrahując od poglądów na mechanizmy typu ETS i ich wpływu na gospodarkę, to jest pod wrażeniem bogactwa zawartego w tej wypowiedzi: "ideologia CO2", "gro emisji", "równowaga pochłaniania"... niesamowite. Widzę, że mamy tutaj wysokiej klasy naukowca, pewnie klimatologa, który tylko hobbystycznie zajmuje się analizą niektórych walorów GPW. salute

xyon
19
Dołączył: 2011-08-25
Wpisów: 86
Wysłane: 14 stycznia 2025 11:02:10 przy kursie: 22,20 zł
Przez sekciarzy klimatycznych w europie mamy najdroższą energię na świecie, nic nie opłaca się produkować. W tym czasie Chiny i Indie budują elektrownie węglowe i się śmieją z idiotow z Europy.
Przecież węgiel to surowiec organiczny, który powstał w naturalny sposób. To nie jest żadne sztuczne tworzywo typu plastik. A CO2 to nie trucizna bo wdychamy to w powietrzu a dodatkowo spożywamy to w napojach.
Na szczęście Trump skończy z tym szaleństwem, a właściwie to szaleństwo już zaczyna się odwracać wystarczy poczytać co robią duże banki inwestycyjne w USA. Zapowiada się renesans węgla.
Niemcy odpalili wszystkie elektrownie węglowe które były gotowe w rezerwach, a huty wznawiają produkcję.


tmsglc
PREMIUM
45
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 381
Wysłane: 14 stycznia 2025 11:43:54 przy kursie: 22,20 zł
Widzę, że ekspertów mamy na tym forum więcej wave salute Uszanowanie.

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 15 stycznia 2025 11:14:07 przy kursie: 22,64 zł
tmsglc napisał(a):
Widzę, że ekspertów mamy na tym forum więcej wave salute Uszanowanie.


Każdy człowiek jako jednostka indywidualna ma indywidualny niepowtarzalny pogląd na rzeczywistość i to jest naturalne, tak jak linie papilarne na jego palcu.
Jeśli ktoś ma wydrukowane w mózgu cudze poglądy i zwalcza wokół wszystko co nie jest z tym zgodne to albo to sztuczna inteligencja (AI), albo lobby jakiegoś pryncypała albo nie powiem tu kto.....
Negowanie w czambuł czyjegoś zdania nie wystarczy grzeczne "Uszanowanie", ale należy przytoczyć argumenty i uzasadnić dlaczego się z czymś nie zgadzam.
W tym przypadku , czas pokaże, kto kogo finansował i kto z tego czerpał korzyści finansowe, bo prawda w końcu zwycięża, oby to stało się prędzej niż później.
Na pozornie przyjaznym działaniu dla człowieka , czy klimatu, dochodzić może do dramatów w skali kraju a nawet kontynentu.
To jest zbyt poważna sytuacja, aby sobie dworować sloganem "ekspertów".
Gdy zaczną wyłączać prąd, trzeba włączyć wyobraźnie, to już będzie za późno, właśnie potrzeba nam tej wyobraźni!
Edytowany: 15 stycznia 2025 11:16

rubik
56
Dołączył: 2015-02-21
Wpisów: 738
Wysłane: 15 stycznia 2025 14:45:25 przy kursie: 22,64 zł

JSW/Bogdanka to spółki obciążone polityczne i to zarówno wewnętrznie (rządzący) i zewnętrznie (regulacje UE - ETS). Więc sytuację tych spółek należy rozpatrywać w kontekście politycznym.

Obecny rząd nie zrobi nić by budować niezależność energetyczną opartą na węglu - to oczywiste - dalej będzie wspierał budowę wiatraków i PV - bo taki jest nakaz Brukseli. Energia elektryczna będzie drożeć, firmy będą się zamykać (przenosić tam gdzie jest taniej), bezrobocie będzie rosło - wszystko do czasu aż społeczeństwo zrozumie, że ich głos w wyborach ma znaczenie.

Nawet gdyby założyć, że emisja CO2 przez człowieka ma wpływ na klimat to i tak ograniczanie emisji w CO2 w UE powoduje wzrost emisji poza UE (brak technologii ograniczających emisję w biednych krajach) - zatem jest przeciw skuteczne.

Cóż, pozostaje śledzić czy na zachodzie idzie "wiatr" powroty do rozsądku czy też religia CO2 trzyma się mocno.

Dobre czasy dla węgla jeszcze powrócą - z prostej przyczyny: węgiel to stabilne, sterowalne i najtańsze źródło energii - jednak potrwa to lata!

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 17 stycznia 2025 10:42:56 przy kursie: 22,50 zł
angry3 .....i tak właśnie! i dodam..
-węgiel powstał w sposób naturalny siłami przyrody, a utylizacja odpadów po spaleniu (popiołów) też jest procesem naturalnym.
A czym jest budowa żelbetonowych fundamentów i skrzydeł dla wiatraków i czy ktoś policzył koszty utylizacji farm wiatrowych i czy planuje się ich utylizację zwłaszcza tych na morzu?- i jaki wkład węglowy tu jest na ich zbudowanie i utylizację? i czy znana jest technologia tych czynności, aby ten koszt wyliczyć?
A panele Vt - to samo, ile w tym chemii i kto to zutylizuje?
A elektrownie atomowe - czy jest wiadomy koszt utylizacji całego reaktora jądrowego włącznie z fundamentami i przywrócenia matki ziemi do stanu wyjściowego?(nie mówiąc o kosztach jego budowy) a co z odpadami radioaktywnymi, a co z potencjalnymi kosztami i konsekwencjami przy ich awarii?, a co jeśli paliwo radioaktywne (uran) stanie się niebotycznie drogie lub wręcz niedostępne lub zablokowane przez ich posiadaczy zagranicznych? - czy nie warto prześledzić tych którzy zaniechali ich budowy po własnych doświadczeniach (np. Japonia, Niemcy).
Wiadomo, że pokłady paliw naturalnych są ograniczone(węgiel, ropa, gaz)
A co zamiast węgla, bo rzeczywiście nie dla wszystkich on jest dostępny i jego ilość jest ograniczona (akurat Polska ma duże jego pokłady).
Bazując na węglu należy w naturalny sposób szukać optymalnych substytutów i w zależności od terenu położenia geograficznego i warunków lokalnych.
Dla uzyskiwania energii elektrycznej i cieplnej- uwarunkowania jakie są na terenie Polski powinny preferować w pierwszej kolejności węgiel, następnie elektrownie wodne, geotermię i biogazownie, oczywiście przy maksymalnym współczynniku jej wykorzystywania. W dalszej kolejności sięgać po uzupełnienia energią słońca i wiatru bądź atomu. U nas tą kolejność usiłuje się odwracać i zaczynają się zgrzyty, bowiem tego słońca i wiatru mamy mniej niż gdzie indziej na Zachodzie.
Co do JSW to, musi tu nastąpić dostosowanie zatrudnienia do ilości wydobywanego węgla i JSW powinna być wbudowana w stabilną korporacje kapitałową opartą o dywersyfikację biznesu, aby kilka lat zaniżenia cen węgla nie spowodowała zamknięcia tego biznesu.
Oczywiście te subiektywne myśli wielu zaneguje, ale to jest całkiem naturalne.
Edytowany: 17 stycznia 2025 10:53


BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 17 stycznia 2025 11:03:41 przy kursie: 22,50 zł
Wrzucę pod rozwagę przez weekend zestawienie, które prezentuje gdzie jesteśmy (jako Polska i Europa) na tle świata w kontekście obecnych cen energii. Do czego to doprowadzi to niech każdy sam spróbuje sobie odpowiedzieć...


kliknij, aby powiększyć

Opracowanie własne na bazie danych: www.globalpetrolprices.com/cou...

tabs
0
Dołączył: 2020-05-04
Wpisów: 3
Wysłane: 17 stycznia 2025 11:16:54 przy kursie: 22,50 zł
le rom napisał(a):

A czym jest budowa żelbetonowych fundamentów i skrzydeł dla wiatraków i czy ktoś policzył koszty utylizacji ferm wiatrowych i czy planuje się ich utylizacji zwłaszcza tych na morzu?- i jaki wkład węglowy tu jest na ich zbudowanie i utylizację? i czy znana jest technologia tych czynności, aby te koszty obliczyć?


Elektrownia węglowa też stoi na żelbetowych fundamentach i składa się z tysięcy komponentów które też trzeba wytworzyć a po zakończeniu eksploatacji zdemontować i unieszkodliwić/przetworzyć!
Pytasz o ślad węglowy... Zbudowanie i utylizacja w obu przypadkach (wiatraki/elektrownia węglowa) będzie generowało pewnie podobny ślad węglowy. Ale co się dzieje na etapie eksploatacji?!:
Wiatraki: serwis, remonty, kursowanie statków serwisowych, itp. i to z grubsza tyle.
Elektrownia konwencjonalna: wydobycie węgla, przeróbka węgla, transport węgla, spalanie węgla, zagospodarowanie odpadów, serwis, naprawy, zużycie ogromnych ilości wody, itp.
Jak sam widzisz, nie ma takiej możliwości żeby utylizacja turbin (w zasadzie łopat bo z tym jest największy problem) przyczyniła się do przewyższenia całkowitego śladu węglowego generowanego przez elektrownię węglową w całym cyklu życia.

ciucma102
0
Dołączył: 2025-01-17
Wpisów: 1
Wysłane: 17 stycznia 2025 12:39:50 przy kursie: 22,50 zł
Aby twoje założenia miały sens należy wyliczenia robić dla np mocy otrzymanej oraz czasu eksploatacji gdyż inaczej przyrównywanie farmy wiatrowej do jednej elektrownii nie ma większego sensu

tabs
0
Dołączył: 2020-05-04
Wpisów: 3
Wysłane: 17 stycznia 2025 13:34:13 przy kursie: 22,50 zł
ciucma102 napisał(a):
Aby twoje założenia miały sens należy wyliczenia robić dla np mocy otrzymanej oraz czasu eksploatacji gdyż inaczej przyrównywanie farmy wiatrowej do jednej elektrownii nie ma większego sensu


Proszę bardzo:
Załóżmy że mamy elektrownie węglową o mocy 1000 MW. Żeby wytworzyć taką samą ilość energii jak ta elektrownia węglowa to trzeba zainstalować na morzu jakieś 2300 MW wiatraków. Uwzględniając oczywiście ograniczoną produktywność wiatraków. Natomiast, żeby wiatraki wytworzyły taką samą ilość gazów cieplarnianych co wspomniana elektrownia to musiałoby powstać ok 130 farm po 2300 MW każda – prawie 300 GW!! I teraz załóżmy, że czas eksplantacji wiatraków jest dwa razy krótszy niż węglówki. To dalej daje 150 GW - brakłoby nam miejsca na Bałtyku

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 17 stycznia 2025 17:53:56 przy kursie: 22,50 zł
angry3 .....toć o ilościowych wyliczeniach nie ma co mówić, toć praktycy na świecie wyznaczają kierunki i trendy. Obyśmy nie zostali zapędzeni w kozi róg, poprzez biurokratyczne pojmowaniu znaczenia emisji CO2, jako głównego wyznacznika owych trendów. Rzeczywistość na świecie kształtuje się bardziej racjonalnie niż usiłuje się nam w Polsce biurokratycznie i poprzez instrument ETS narzucić. Tu problem jest poważny i każde przekłamanie zaciąży historycznie na rozwoju kraju w globalnej konkurencji i dobrobycie całego narodu.

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 20 stycznia 2025 12:36:30 przy kursie: 23,65 zł
Ruszyła Huta Częstochowa.

"Węglokoks rozpoczął produkcję w Hucie Częstochowa"

"Chcę zapewnić, że hutnictwo stało się bardzo istotnym elementem polskiej gospodarki. Również przy udziale różnych ministerstw pracujemy nad strategią hutnictwa, która ma dodatkowe konotacje w postaci koksu, będącego surowcem krytycznym" - powiedziała szefowa MP. Wyraziła nadzieję, że "polski przemysł i polska gospodarka będą się znakomicie rozwijać, mimo chwilowych, przejściowych trudności".

https://stooq.pl/n/?f=1658375
Edytowany: 20 stycznia 2025 12:37

xyon
19
Dołączył: 2011-08-25
Wpisów: 86
Wysłane: 20 stycznia 2025 13:18:28 przy kursie: 23,65 zł
Już nawet FED wycofał się z porozumienia klimatycznego

www.reuters.com/world/us/feder...

Trump jasno wskazał wyraźnie zakomunikował że zakończy „zielona ściemę” Szykuje się zwrot o 180 stopni w tej kwestii. Już nawet Niemcy odpaliły elektronie na brudny i zły węgiel.

Potrzebna jeszcze jest zmiana obecnego rządu w Polsce i mam nadzieję że my też szybko wrócimy do węgla, zarówno energetycznego jak i koksowego i będziemy produkować stał.

grar1
17
Dołączył: 2011-11-17
Wpisów: 39
Wysłane: 20 stycznia 2025 19:23:29 przy kursie: 23,65 zł
Cytat:
Potrzebna jeszcze jest zmiana obecnego rządu w Polsce i mam nadzieję że my też szybko wrócimy do węgla


Kolego to nie jest forum polityczne, ale skoro nawiązujesz to nieśmiało Ci przypomnę, że to w grudniu 2020r poprzedni rząd zgodził się na przyspieszenie redukcji gazów cieplarnianych z 40 na 55 procent do 2030r.

tmsglc
PREMIUM
45
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 381
Wysłane: 20 stycznia 2025 19:32:06 przy kursie: 23,65 zł
Skoro wchodzimy w obszary polityczne to warto również przypomnieć podczas rządów której ekipy polskie górnictwo zwijało się najbardziej... (wskazówka - poprzedniej).

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 20 stycznia 2025 20:25:53 przy kursie: 23,65 zł
xyon napisał(a):
Już nawet FED wycofał się z porozumienia klimatycznego

www.reuters.com/world/us/feder...

Trump jasno wskazał wyraźnie zakomunikował że zakończy „zielona ściemę” Szykuje się zwrot o 180 stopni w tej kwestii. Już nawet Niemcy odpaliły elektronie na brudny i zły węgiel.

Potrzebna jeszcze jest zmiana obecnego rządu w Polsce i mam nadzieję że my też szybko wrócimy do węgla, zarówno energetycznego jak i koksowego i będziemy produkować stał.


Europejskie banki już mają wątpliwości.

"Europejskie banki zagroziły wycofaniem się z największego sojuszu klimatycznego w sektorze, jeśli nie złagodzi on swoich zasad. Dyrektorzy po obu stronach Atlantyku martwią się o przyszłość współpracy na rzecz zerowej emisji netto przed inauguracją Donalda Trumpa.

Najwięksi pożyczkodawcy w Europie rozważają ponowne rozpatrzenie swojego członkostwa w Net-Zero Banking Alliance (NZBA), według trzech osób zaznajomionych z ich pomysłami, po tym jak z grupy wycofali się najwięksi amerykańscy konkurenci, w tym JPMorgan, Citigroup i Goldman Sachs."

www.ft.com/content/affbf968-b1...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE JSW



435 436 437 438 439

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,777 sek.

muyeznvz
aqnqikpl
ctdhkhgz
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ustghvkk
eekjrorm
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat