PARTNER SERWISU
ddvxtfus
19 20 21 22 23
ironman
0
Dołączył: 2009-10-17
Wpisów: 54
Wysłane: 19 stycznia 2010 11:25:56 przy kursie: 23,60 zł
discopolo napisał(a):
To jest banalnie proste. Firmy państwowe są beznadziejnie zarządzane. Niektóre prywatne również, ale tylko niektóre.


podaj przykład z firmy Pge Panie Discopolo bo oto sie rozchodzi w tej dyskusji ,co zostało źle zarządzane w Pge.
35mln za prawo do nazwy to malutko jak na pge. ale dlaczego firma miała by rezygnowac z marketingu? przeciez jest notowana na giełdzie i buduje sobie jakis wizerunek.

tak wiec discopolo i gleb kilka postów temu pomarudzili sobie o wielkim marnotrawstwie w pge ,nie majac zadnych konkretnych danych.oczywiscie to tylko biadolenie prostych ludzi ,ale w pl sporo jest narzekania i obrabiania innym dupy(pardon za slowo) zupełnie bez podstawnie.

2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 19 stycznia 2010 11:27:12 przy kursie: 23,60 zł
ironman napisał(a):


banalnie upraszczasz.wydaje ci się ,ze działanie prywatnego kapitału na i poza granica prawa działaja na korzyść przedsiebiorstwa. chyba jednak nie!!! proponuje zajrzec do archiwum newsów i sprawdzic jak wiele nieuczciwosci w prywatnym kapitale doprowadziło do spektakularnych upadków wielkich gigantów-pieniadz stracony nieodwracalnie, gigantyczne koszty socjalne zwiazane z opieką wylanych na bruk itp poszukaj tego jest naprawde wiele(usa,pl)np. zaangazowanie agory w ustawe medialna (czyli ów lobbing) odbiło sie dobrze czy źle na jej kondycji,kursie,prestizu?
ale do rzeczy dyskusja zaczeła sie od tego czy ktos znajdzie 10 przykladów marnowania pieniedzy w pge i tego wątku się trzymajmy,no niech ktos znajdzie przykład gdzie zmarnowali ehh z 10% kapitału?
banały łatwo przychodzą ,mielenie ozorkiem tez, konkrety prosze.


Nie napisałem, że działają na korzyść przedsiębiorstwa ale że te działania mają taki cel. Natomiast działania zarządów w firmach państwowych już z założenia mogą mieć negatywny wpływ na biznes.

Już sam proces rekrutacji pracowników ma na celu ograniczenie ryzyka związanego z nieodpowiednim działaniem personelu. Jeżeli w firmach państwowych od początklu dobiera się znajomych nie mających pojęcia o biznesie to nawet bez żadnej korupcji tworzy się mechanizm podnaszący ryzyko dla właściciela (czyli dla Pana i Pana, dla społeczeństwa).

A niestety konkursy (uczciwe) to u nas rzadkość.

ironman
0
Dołączył: 2009-10-17
Wpisów: 54
Wysłane: 19 stycznia 2010 11:28:22 przy kursie: 23,60 zł
summus napisał(a):
sam stwierdziłeś przed chwilą, że do nadużyć dochodzi w gigantach kapitałowych, a one z prywatną własnością mają już mało wspólnego. w PGE tym bardziej brakuje gospodarza; jest za to nieunikniony konflikt wielu grup interesu. wydaje mi się, że twoje zaangażowanie emocjonalne, żelaźniaku, związane jest ze znaczną wtopą na PGE. chcesz konkretów ? oto konkret:
http://www.rp.pl/artykul/405831.html
czy prywaciarz instalowałby coś takiego?


nie zainwestowałem nawet 1pln w pge.
artykuł który podlinkowałes nie wskazuje na marnotraswto a wrecz przeciwnie.


ironman
0
Dołączył: 2009-10-17
Wpisów: 54
Wysłane: 19 stycznia 2010 11:31:16 przy kursie: 23,60 zł
2mek99 napisał(a):
ironman napisał(a):


banalnie upraszczasz.wydaje ci się ,ze działanie prywatnego kapitału na i poza granica prawa działaja na korzyść przedsiebiorstwa. chyba jednak nie!!! proponuje zajrzec do archiwum newsów i sprawdzic jak wiele nieuczciwosci w prywatnym kapitale doprowadziło do spektakularnych upadków wielkich gigantów-pieniadz stracony nieodwracalnie, gigantyczne koszty socjalne zwiazane z opieką wylanych na bruk itp poszukaj tego jest naprawde wiele(usa,pl)np. zaangazowanie agory w ustawe medialna (czyli ów lobbing) odbiło sie dobrze czy źle na jej kondycji,kursie,prestizu?
ale do rzeczy dyskusja zaczeła sie od tego czy ktos znajdzie 10 przykladów marnowania pieniedzy w pge i tego wątku się trzymajmy,no niech ktos znajdzie przykład gdzie zmarnowali ehh z 10% kapitału?
banały łatwo przychodzą ,mielenie ozorkiem tez, konkrety prosze.


Nie napisałem, że działają na korzyść przedsiębiorstwa ale że te działania mają taki cel. Natomiast działania zarządów w firmach państwowych już z założenia mogą mieć negatywny wpływ na biznes.

Już sam proces rekrutacji pracowników ma na celu ograniczenie ryzyka związanego z nieodpowiednim działaniem personelu. Jeżeli w firmach państwowych od początklu dobiera się znajomych nie mających pojęcia o biznesie to nawet bez żadnej korupcji tworzy się mechanizm podnaszący ryzyko dla właściciela (czyli dla Pana i Pana, dla społeczeństwa).

A niestety konkursy (uczciwe) to u nas rzadkość.


a wiec proces rekrutacji to zródło marnotrawienia kapitału? hmm.. podaj jakies konkrety z pge który z menadzerów to znajomek nieobeznany w biznesie?

2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 19 stycznia 2010 12:29:07 przy kursie: 23,60 zł
Jeszcze jedno.

Tutaj jest skład zarządu z biografiami.

www.pgesa.pl/pl/pge/wladze/str...

Te życiorysy generelnie są OK ale zębów na energetyce to te osoby nie zjadły. Większość pracowała w małych albo średnich firmach. Zarządzenie kolosem typu PGE wymaga trochę innych umiejętnośći.

Może nie było lepszych kandydatów bo np. słabo płacą w PGE.

Są generalnie jak na mój gust za młodzi a już 35 letni Dyrektor Finansowy źle mi się kojarzy po historii gościa, który półtora roku temu prawie rozłożył LOT.

discopolo
0
Dołączył: 2009-08-28
Wpisów: 1 035
Wysłane: 19 stycznia 2010 14:08:37 przy kursie: 23,60 zł
ironman napisał(a):
discopolo napisał(a):
To jest banalnie proste. Firmy państwowe są beznadziejnie zarządzane. Niektóre prywatne również, ale tylko niektóre.


podaj przykład z firmy Pge Panie Discopolo bo oto sie rozchodzi w tej dyskusji ,co zostało źle zarządzane w Pge.
35mln za prawo do nazwy to malutko jak na pge. ale dlaczego firma miała by rezygnowac z marketingu? przeciez jest notowana na giełdzie i buduje sobie jakis wizerunek.


Po co monopoliście wydatki na marketing? Gdy Allianz kupił nazwę stadionu to zrobił to z myślą o większej sprzedaży. PGE równie dobrze mogłoby zmarnować kasę na budowę piramidy.

tOfi
0
Dołączył: 2009-10-09
Wpisów: 387
Wysłane: 19 stycznia 2010 14:11:48 przy kursie: 23,60 zł
discopolo napisał(a):
Po co monopoliście wydatki na marketing? Gdy Allianz kupił nazwę stadionu to zrobił to z myślą o większej sprzedaży. PGE równie dobrze mogłoby zmarnować kasę na budowę piramidy.

Moja teoria jest taka:
Główny akcjonariuszem PGE jest MSP, które i tak musiałoby zainwestować w budowę tego stadionu, a tak przynajmniej wydaje z kasy PGE i defit pozostaje na stałym poziomie Whistle

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 19 stycznia 2010 14:13:36 przy kursie: 23,60 zł
Cytat:
Główny akcjonariuszem PGE jest MSP, które i tak musiałoby zainwestować w budowę tego stadionu, a tak przynajmniej wydaje z kasy PGE i defit pozostaje na stałym poziomie Whistle


w takim razie może niech PGE dołoży się do ZUS-u? Think

przemcio79
0
Dołączył: 2009-06-16
Wpisów: 146
Wysłane: 19 stycznia 2010 14:19:35 przy kursie: 23,60 zł
discopolo napisał(a):

Po co monopoliście wydatki na marketing? Gdy Allianz kupił nazwę stadionu to zrobił to z myślą o większej sprzedaży. PGE równie dobrze mogłoby zmarnować kasę na budowę piramidy.


Każde nowoczesne przedsiębiorstwo musi być zorientowane marketingowo, a ta nazwa to była w ramach Promocji, a dokładniej Public Relations, czyli budowania pozytywnego wizerunku firmy na zewnętrznym otoczeniu salute
Co nas nie zabije to nas wzmocni...
Edytowany: 19 stycznia 2010 14:20

discopolo
0
Dołączył: 2009-08-28
Wpisów: 1 035
Wysłane: 19 stycznia 2010 14:22:52 przy kursie: 23,60 zł
przemcio79 napisał(a):
discopolo napisał(a):

Po co monopoliście wydatki na marketing? Gdy Allianz kupił nazwę stadionu to zrobił to z myślą o większej sprzedaży. PGE równie dobrze mogłoby zmarnować kasę na budowę piramidy.


Każde nowoczesne przedsiębiorstwo musi być zorientowane marketingowo, a ta nazwa to była w ramach Promocji, a dokładniej Public Relations, czyli budowania pozytywnego wizerunku firmy na zewnętrznym otoczeniu salute


Monopolista nie musi, a nawet nie powinien. I tak sprzeda po swojej cenie. Po co bezsensowne koszty?


Kasia Stefanska
4
Dołączył: 2009-05-05
Wpisów: 1 251
Wysłane: 19 stycznia 2010 15:01:22 przy kursie: 23,60 zł
discopolo napisał(a):


Po co monopoliście wydatki na marketing? Gdy Allianz kupił nazwę stadionu to zrobił to z myślą o większej sprzedaży. PGE równie dobrze mogłoby zmarnować kasę na budowę piramidy.


Bo ten monopolista może za jakiś czas przestać być monopolistą. I musi się na to przygotować.

discopolo
0
Dołączył: 2009-08-28
Wpisów: 1 035
Wysłane: 19 stycznia 2010 15:07:03 przy kursie: 23,60 zł
Kasia Stefanska napisał(a):
discopolo napisał(a):


Po co monopoliście wydatki na marketing? Gdy Allianz kupił nazwę stadionu to zrobił to z myślą o większej sprzedaży. PGE równie dobrze mogłoby zmarnować kasę na budowę piramidy.


Bo ten monopolista może za jakiś czas przestać być monopolistą. I musi się na to przygotować.


W ciągu 5 lat? Na tyle kupili nazwę stadionu.

2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 19 stycznia 2010 15:16:58 przy kursie: 23,60 zł
Kasia Stefanska napisał(a):

Bo ten monopolista może za jakiś czas przestać być monopolistą. I musi się na to przygotować.


Jeżeli (daj Boże) kiedyś dojdzie do deregulacji rynku energii dla osób fizycznych i będę miał przed sobą tabelkę z listą dostawców energii z ich cenami za 1kwh to zapewniam, że wybiorę najtańszą a nie tą, która będzie droższa ale doda z dumą, że jest sponsorem jakiegoś tam stadionu. Jeżeli już zwróciłbym na coś uwagę to gdyby dostawcy podawali jaki jest udział energii odnawialnej w tej 1 kwh. Jeżeli różnica nie byłaby zbyt duża to wybrałbym tą bardziej zieloną.

No ale może jestem dewiantem a większość obywateli gotowa jest zapłacić parę groszy więcej za ten stadion.


Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 19 stycznia 2010 15:18:51 przy kursie: 23,60 zł
Cytat:
Bo ten monopolista może za jakiś czas przestać być monopolistą. I musi się na to przygotować.


jeśli jakiś urząd antymonopolowy nakaże podział firmy, to pewnie tak.
w innym przypadku no way.

2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 19 stycznia 2010 15:23:07 przy kursie: 23,60 zł
tOfi napisał(a):
discopolo napisał(a):
Po co monopoliście wydatki na marketing? Gdy Allianz kupił nazwę stadionu to zrobił to z myślą o większej sprzedaży. PGE równie dobrze mogłoby zmarnować kasę na budowę piramidy.

Moja teoria jest taka:
Główny akcjonariuszem PGE jest MSP, które i tak musiałoby zainwestować w budowę tego stadionu, a tak przynajmniej wydaje z kasy PGE i defit pozostaje na stałym poziomie Whistle


Będę adwokatem diabła.
Za to że PGE będzie sponsorować ten stadion dostanie zapewne wypasioną lożę sponsorską z obsługą kelnerską itp.
"Ścisłe kierownictwo" będzie za friko oglądać mecze na EUR 2012 a może jeszcze jakieś koncerty itp. Będzie mogło zapraszać znajomych i rodzinę królika.

To oczywiście postępowanie dokładnie wmyśl zasad, o których pisałem w jednym z moich poprzednich postów (jak działają zarządy w firmach państwowych czyli niczyich). Mam nadzieję, że się mylę ale realizm podpowiada coś innego.



ironman
0
Dołączył: 2009-10-17
Wpisów: 54
Wysłane: 19 stycznia 2010 20:01:27 przy kursie: 23,60 zł
2mek99 napisał(a):
tOfi napisał(a):
discopolo napisał(a):
Po co monopoliście wydatki na marketing? Gdy Allianz kupił nazwę stadionu to zrobił to z myślą o większej sprzedaży. PGE równie dobrze mogłoby zmarnować kasę na budowę piramidy.

Moja teoria jest taka:
Główny akcjonariuszem PGE jest MSP, które i tak musiałoby zainwestować w budowę tego stadionu, a tak przynajmniej wydaje z kasy PGE i defit pozostaje na stałym poziomie Whistle


Będę adwokatem diabła.
Za to że PGE będzie sponsorować ten stadion dostanie zapewne wypasioną lożę sponsorską z obsługą kelnerską itp.
"Ścisłe kierownictwo" będzie za friko oglądać mecze na EUR 2012 a może jeszcze jakieś koncerty itp. Będzie mogło zapraszać znajomych i rodzinę królika.

To oczywiście postępowanie dokładnie wmyśl zasad, o których pisałem w jednym z moich poprzednich postów (jak działają zarządy w firmach państwowych czyli niczyich). Mam nadzieję, że się mylę ale realizm podpowiada coś innego.




spokojnie, dla osób interesujących sie giełdą istnienie Pge to oczywistość.jednak duza czesc społeczeństwa nie ma zielonego pojecia o pge.działania marketingowe,promocja i budowa wizerunku (pge arena) to nic złego, przy załozeniu dalszego rozwoju firmy ,jej ekspansji itp sponsorowanie stadionu to naturalna sprawa.
miały byc przykłady marnotrawienia pieniedzy.
reklama na stadionie to okres 5 lat. 35mln/5lat=7000000/365dni=19 178pln ludzie to mały pieniądz a gigantyczna promocja .
jakies inne przykłady?

addi
0
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 086
Wysłane: 19 stycznia 2010 20:06:09 przy kursie: 23,60 zł
Na PGE mamy wstępny sygnał K. Potwierdzeniem będzie pokonanie 23,67

kselos
0
Dołączył: 2009-11-18
Wpisów: 21
Wysłane: 19 stycznia 2010 21:09:31 przy kursie: 23,60 zł
To już coś konkretnego, bo jakby się tu mała "pyskówka" zrobiła, a jakby brakuje dyskusji na temat przyszłości kursu.

ironman
0
Dołączył: 2009-10-17
Wpisów: 54
Wysłane: 20 stycznia 2010 19:13:56 przy kursie: 24,04 zł
kselos napisał(a):
To już coś konkretnego, bo jakby się tu mała "pyskówka" zrobiła, a jakby brakuje dyskusji na temat przyszłości kursu.


masz racje ,brakuje konkretów i rzeczowej rozmowy ,wielu lubi pomielic tylko jezykami np.ostatnio przyłapałem na tym panów gleba i discopolo stad była ta jak to słusznie okresliłes pyskówka, no ale jak sadze wyprostowałem juz tych panów i bezpodstawnie nie bedą juz wydawać nieuzasadnionych opinii.

jesli chodzi o przyszłosc kursu nie bede sie za duzo wypowiadał ,bo zaden ze mnie analityk.
na forum widziałem ,kilka sensownych postów osob ktore na profesonalnym poziomie zajmuja sie analiza techniczną oraz fundamentalną.jesli jestes ciekawy kursu pge polecam zapłacic abonament na SW ,bedziesz miał dostep do szerszej palety informacji ,analiz,współczynników ryzyka itp. co pozwoli tobie na samodzielne podjecie decyzji.pzdr

summus
0
Dołączył: 2009-11-30
Wpisów: 241
Wysłane: 21 stycznia 2010 08:18:57 przy kursie: 24,04 zł
jesteś nieprzemakalny, nie dociera do ciebie nic. innym zarzucasz brak konkretu, a sam ograniczasz się do sceptycznych pomruków i obrażania rozmówców . trafnie dobrałeś swoje pseudo - jednoznacznie kojarzy się z zakutym łbem.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE pge
  • PGE rozpoczyna przetarg na elektrownię gazową w Rybniku o mocy 600 MW
    PGE rozpoczyna przetarg na elektrownię gazową w Rybniku o mocy 600 MW

    Polska Grupa Energetyczna uruchomiła postępowanie na zaprojektowanie i budowę szczytowej elektrowni gazowej o mocy ok. 600 MW w Rybniku. Zakończenie inwestycji planowane jest w 2029 roku, a przetarg obejmuje także 12-letni serwis obiektu.

  • Trump i Putin spotkają się ws. Ukrainy, w grze CCC, Arlen i KSG Agro
    Trump i Putin spotkają się ws. Ukrainy, w grze CCC, Arlen i KSG Agro

    Początek poniedziałkowej sesji na giełdzie w Warszawie przynosi realizację zysków, po tym jak w piątek WIG20 przebił barierę 3.000 pkt., a WIG zakończył tydzień na rekordach. Nastroje na rynkach globalnych wciąż jednak pozostają dobre, stąd powrót do wzrostów może nastąpić w każdej chwili. Inwestorzy liczą na pozytywne efekty rozmów Trumpa i Putina ws. Ukrainy.




19 20 21 22 23

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,206 sek.

vqnhxlms
cgrlypop
tpbmtgsz
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
vubvjpvx
appktzui
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat