POLITYKA

przyznam, ze tez tego nie pojmuje.
powinnismy sie cieszyc, ze mamy fachowcow wiedzacych jak GRU dziala, szkoli itp. informacje z pierwszej reki podane na tacy. pieprzenie, ze 'oni na pewno dalej pracuja dla Moskwy' jest dla mnie calkowicie bez sensu. po pierwsze, Rosja juz nie jest mocarstwem, po drugie CIA lepiej placi
przeciez to co zrobil Macierewicz z PISem to precedens na skale swiata - ujawnienie nazwisk agentow! nie dosc, ze jest to zagrozenie dla zycie agentow i ich rodzin, podkopanie zaufania na dlugie pracownikow do pracodawcy w branzy, gdzie poufnosc to zasada nr 1, podkopanie zaufania wspolpracujacych z nami innych 'firm', ale to co najbardziej wyprowadzilo z rownowagi (delikatnie mowiac) zolnierzy - brak wywiadu, czyli informacji, czyli 'sorry chlopcy, jakos chyba sobie z tymi Talibami/ murzynami (w Czadzie)/ innymi poradzicie, co? co tam, ze ludnosc was nie lubi, nie znacie tradycji, jezyka, realiow ani tak naprawde kto jest waszym wrogiem i jakimi mozliwosciami dysponuje. jak zaczna do was strzelac, to sie przeciez zorientujecie skad i czym'. czyli wiecej trupow
bo jeden z drugim maja 'uraz' do PRL.

Kukliński się kłania ;)
tylko nie mów proszę, że to były "inne czasy".

ta gra ma własne reguły, są kupcy i są kupowani. jeżeli "naszego" kupili to zdrajcą jest, jeżeli przekupiliśmy "ichniego" to orła białego mu na pierś?

współpraca z CIA nobilituje a współpraca z GRU hańbi?

edit: a histeria na temat lustracji ma swoje powody - tu lustracja stała się narzędziem eliminacji politycznych przeciwników i pomówień, zatraciła swój sens.

pragnę przypomnieć, że jedynym krajem, który użył broni jądrowe przeciwko ludziom są Stany Zjednoczone.
widzisz, jednak zdrada na rzecz USA to wręcz bohaterski czym w mniemaniu wielu osób.
powiedz, The Winner, czym różni się "agresja wojsk sowieckich na Afganistan" od "misji pokojowej USA i sojuszników" w tymże kraju? to jest pieprzone dorabianie ideologii do bieżących potrzeb. minister spraw zagranicznych szczyci się, że strzelał do okupantów w Afganistanie i jednocześnie nie ma śmiałości zauważyć, że teraz jego kraj w roli okupanta występuje.

Nie wiem ale zdaje mi sie ze Polaska to wlasnie PRL pl.wikipedia.org/wiki/Polska_R... niestety ale takie wtedy byly czasy, myslac w taki sposob to sprobujmy sobie wyobrazic dzisiaj ze ktos zdradza polske dla jakiegos muzelmanskiego panstwa pozniej sie okazuje ze to panstwo wygralo wojne wplywow z USA i co okrzykniemy go wtedy bohaterem ??? Bo nas wyzwoli spod strefy wplywow USA :)

Jak mozna WOJNE nazywac misja pokojowa ??? Ci niby terrorysci wlasnie z Afganistanu sie wywodza i przypominam ze przez lata to CIA ich szkolilo a teraz co chca ich wygonic ??
Przypominam ze caly tamten rejon jest bardzo bogaty w rope i inne surowce :) czy przypadkiem haslo walki z terroryzmem to nie jest zaslona dymna ??

news.money.pl/artykul/surowce;...

www.newsweek.pl/artykuly/sekcj...

Jak juz kiedys wygraja to Wojne w co Baaaardzo watpie okaze sie ze te surowce wydobywaja tylko amerykanskie koncerny a rzad afganski dostanie jakies ochlapy :)
Wszedzie gdzie amerykanie byli tak sie konczylo

Sorry Krewa, ale zdrada własnego Państwa jest złem, a zdrada Państwa okupacyjnego jest dobrem.

Tak samo, wojna w celu podboju jest zła, wojna obronna jest w porządku, chociaż w wojnie obronnej też giną niewinni ludzie.

ślicznie, sam dokonałeś właściwiej oceny czynu Kuklińskiego
a co do wojny obronnej - nadal nie pojmuję przed kim USA bronią się tysiące mil od własnego kraju? przed tymi, których sami szkolili w latach 80' ubiegłego wieku i których uzbrajali? a w Iraku przed kim bronili się?
i ostatnie pytanie - przed kim broni się Polska w tych dwóch krajach?

Masz prawo do wlasnych pogladow jednak prosze o obiektywizm :)
To ze ZSRR bylo zle wiadomo ale niech nikt mi farmazonow nie wbija ze USA jest dobre :) powiedz mi w ilu wojnach USA bralo udzial tylko w ostatnim 20to leciu ??
A w ilu ZSRR w swoim powojennym istnieniu ??
I jedni i drudzy sa zli tylko ZSRR chcialo rzadzic swiatem pod flaga ZSRR a USA chce rzadzic swiatem dajac innym panstwom zludzenie w postaci wlasnej flagi i niby niepodleglych rzadow :)
Za to tak steruja finansami swiata ze i tak wszyscy sa na ich lasce :)

Do tego wymyslaja sobie co jakis czas jakies smieszne walki z terroryzmem dziwnym trafem znajdujac sie tam gdzie smierdzi najwiekszymi interesami surowcowymi :)

Husain byl zly ale nikt go nie tykal dopuki trzymal strone USA jak tylko oznajmil swiatu ze za rope maja mu placic EURO nie minal rok i juz go nie bylo
:) pamiec wszyscy maja dobra ale krotka :)

chlopie, pomysl zanim napiszesz. takich glupot nazeniles, ze az musze sie uzewnetrznic, zeby mi ulzylo.
no to uwaga, zaczynam:
1. zdrada wlasnego panstwa jest zla - ok, ale Mr. K. przysiegal bronic PRL, a nie ZSRR. myslisz, ze bedac tyle lat w wojsku nie wiedzial ze trzymamy sztame z ZSRR (czy tego chcemy czy nie)?
2. zdrada panstwa okupacyjnego jest dobrem - interesujaca teza. najpierw trzeba by takiemu okupantowi przysiadz wiernosc, ale... to juz bylaby zdrada Ojczyzny, czy sie myle?
ciekawe jest to, ze patrzac z mojej perspektywy to Mr. K. zdradzil PRL dopiero decydujac sie na wspolprace z CIA, patrzac z Twojej perspektywy, zrobil to wiele lat wczesniej, godzac sie byc zolnierzem kolaborujacym z wrogiem
3. wojna obronna jest w porzadku? no to zapytaj Serba albo Albanczyka kto sie bronil a kto atakowal. albo Palestynczyka i Zyda. albo ofiare terrorystow i terroryste. wojna ekstrapoluje charaktery, tyle ze bohaterowie bardzo szybko gina, a gnidy i bydleta dorabiaja sie krzywda tych najbardziej bezbronnych.


z dedykacja ode mnie dla Ciebie:


a PRL? PRL to tez byla Polska. smiem twierdzic, ze w Partii tez bylo sporo dobrych ludzi, prawdziwych patriotow, ktorzy widzac w jakiej sytuacji jestesmy postanowili zrobic wszystko, by zylo nam sie w danych nam warunkach jak najlepiej. nazywani byli swiniami, kolaborantami itp, ale to dzieki nim w PRL dalo sie zyc. byly kolonie, praca, kielbasa, wodka, jeansy - normalne zycie w malo normalnym kraju.
a potem zaczela sie operacja CIA pod tytulem 'Solidarnosci obala komunizm' (jak to bylo na Kubie) i stan wojenny, ktory wylacznie dzieki Jaruzelskiemu nie zamienil sie rzez. potem znowu byly strajki, w efekcie reglamentacja niemal na wszystko, potem '89 i 20 lat burdelu.

W temacie płk.Kuklińskiego chyba się dalej nie rozumiemy :) PRL to była okupacyjna formuła Polski narzucona przez ZSRR siłą - zdrada PRL w celu odzyskania niepodległości przez Polskę jest czynem patriotycznym. I to niezależnie od tego, czy była dokonana we współdziałaniu z USA, Izraelem, czy Szwajcarią ;)

A USA bronią się tysiące mil od własnego kraju przed terrorystami, którzy ich stamtąd zaatakowali i tam mieli swoje siedlisko, no cóż w XXI wieku zagrożenia są trochę inne niż w wieku XV na przykład i ataku można spodziewać sie niekoniecznie tylko od Państw sąsiadujących. Amerykanie szkolili do walki z sowiecką agresją w latach 80-tych nie talibów, tylko afgański ruch oporu pod kierownictwem legendarnego komendanta ś.p. Ahmeda Szacha Massuda, który zresztą zginął w zamachu zorganizowanych przez Talibów/Al Kaidę. A w Iraku bronili się przed nieobliczalnym reżimem Saddama Hussaina, który stosował broń chemiczną wobec własnych obywateli i był o krok od wyprodukowania broni jądrowej z którą zamierzał zagrozić USA.

Po 11 września 2001 r. NATO po raz pierwszy w swojej historii zastosowało słynny piąty paragraf – atak na jeden kraj, czyli Amerykę, został uznany za atak na cały Pakt Północnoatlantycki. Zgodnie z paragrafem piątym Polska jest zobowiązana jako członek Paktu Północnoatlantyckiego w chwili ataku na inne państwo członkowskie NATO czynnie przystąpić bez zbędnej zwłoki do obrony sojusznika. Dlatego jesteśmy w Afganistanie - bronimy USA przed terrorystami, ale także i samych siebie, bo celem muzułmańskiego terroryzmu jest zniszczenie całego świata zachodniego i zaprowadzenie rządów islamu wszędzie. Na to samo, tj. czynną i niezwłoczną obronę liczymy od sojuszników z NATO w przypadku np. agresji
Rosji na Polskę. Reasumując: realizujemy zobowiązania sojusznicze, które podjęliśmy wstępując do NATO.

The Winner my sie chyba nie rozumiemy
Nigdy nie twierdzilem ze USA to ZSRR i roznice widze i to duze jednak BAARDZO mnie denerwuje mowienie ze ZSRR do bylo najgorsze zlo a USA to jest NAJLEPSZE dobro dla swiata bo uwazam ze tak nie jest :)
Oczywiscie komunizm w wykonaniu ZSRR byl zly, jednak USA nigdy swiete nie bylo i jezeli sie wymienia ile to milionow ludzi zabili Ruscy to chcialbym bardzo wiedziec ile to ludzi zabili amerykanie przez ostatnie 60lat w Wietnamie Iraku Afganistanie i partu innych mniej znanych miejscach, a jakos nikt o tym nie wspomina bo danych brak ??
A moze dlatego ze USA walczy w jedynej slusznej sprawie DEMOKRACJI ??
Czym w takim razie rozni sie ustroj Demokratyczny od Komunizmu ??

I co do tego wolnego rynku :) pewnie dla nas to on wolny jest ale w panstwach gdzie sa ogromne zasoby surowcow i do tego sa biedne zapewne wolnego rynku nie ma, no chyba ze uwazasz ze ten wolny rynek polega na wydobywaniu surowcow przez firmy amerykanskie, praktycznie bez prawa dla rozwijania sie rodzimych firm.

Podsumowujac uwazam ze ZSRR byl zly ale i USA nie jest dobre, i mowienie ze USA jest najlepszym dla swiata to kompletne bzdury.