Dzieci hossy?

Wiosną 2006 indeksy były dużo wyżej niż obecnie. Zatem jako leszczyk ograłeś wszystkie możliwe benchmarki.
Jesteś talentem na miarę Sorosa.

Tu masz taka srednio powazna debate w tym temacie www.stockwatch.pl/forum/defaul...

Leszczyk to nic złego. Każdy w pierwszym roku nim jest. Nawet mądrale. Potem niektórym przechodzi, a innym nie.
Tobie chyba przeszło i bardzo fajnie.

a propos kokosow:
tak jak sie da, z rentownosci obligacji korporacyjnej wyciagnac prawdopodobienstwo upadlosci, tak Wy mozecie sobie obliczyc, jakie musi byc oprocentowanie, zeby zabawa sie oplacala
musimy znac:
- rentownosc rzadowych papierow
- kwote, ktora odzyskamy ostatecznie jak ktos przestanie splacac
- prawdopodobienstwo upadlosci badz rentownosc

pierwsze to w danych warunkach 4,66 (rentownosc bonow skarbowych rocznych)
kwota odzyskiwalna - tu mozna zalozyc, ze nic nie odzyskamy i bedzie ostroznie, lub przyjac jakas rozsadna wartosc, np 20% (dla korporatow przyjmuje sie 40-50% sredniorynkowo)
jesli Wasza rentownosc to 20% rocznie to wskazuje na prawdopodobienstwo upadlosci rowne 12,8% - gdy bedzie wieksze, to stracicie (przy zalozeniu, ze nic nie da sie odzyskac).

rownanie jest proste, trzeba przyrownac zwrot z bezpiczenej inwestycji to zwrotu z inwestycja ryzykowna, i musza byc te same - jednym slowem wartosc oczekiwana taka sama

dla braku kwoty odzyskiwalnej
100+kupon rzadowy = (100+kupon ryzykowny)*(1-PD)
gdzie PD to prawdopodobienstwo upadlosci (probability of default)

przy kwocie odzyskiwalnej roznej od zera
100+kupon rzadowy = (100+kupon ryzykowny)*(1-PD)+ PD*kwota odzyskiwalna

czyli dla 40% odzyskiwalnego akceptowalne PD to 19,2

to wszystko oczywiscie jesli zaangazujecie materialne kwoty i zaangazujecie sie w wiele pozyczek, nie w trzy - jak sa 3 sprawa jest duzo bardziej ryzykowna

wiec warto sie zastanowic, czy naprawde tylko co piata osoba nie splaci dlugu, skoro oprocentowanie jest tak wysokie, ze prawdopodobnie te kredyty biora tylko ludzie, z ktorymi banki nie chca gadac

Chyba kalkulujesz to przesadnie optymistycznie. Inwestując samodzielnie w akcje oszczędzasz jakieś 3% na opłacie za zarządzanie i jeszcze jakieś 3% na tym że łatwiej zarządzać małym pakietem niż setkami milionów jak TFI.
Czyli można liczyć na jakieś 6% ekstra i to przy bardzo wymagającym założeniu że jest się na poziomie profesjonalnych doradców inwesycyjnych zarządzających funduszami inwestycyjnymi.
Roczna średnia pensja to jakieś 42k. Zatem trzebaby 700k kapitału i naprawdę sporych umiejętności żeby rzucić pracę dla zarządzania portfelem akcji. W dodatku wątpię żeby posiadacz 700k był szczególnie zainteresowany zarabianiem średniej krajowej.

Myślę że osoba pracująca tylko jako inwestor (a nie będąca kilkumilionerem) jest skazana na derywaty.
Tylko niestety tam ogromna większość traci! Ale z pewnością są też wygrywający wystarczająco żeby się utrzymać, a nie posiadający bardzo grubej kasy.

Dobierzesz portfel lepiej niż zawodowcy? Całkiem możliwe że po prostu wybierzesz portfel bardziej ryzykowny niż oni i podczas wzrostów doznasz złudzenia że lepiej wybrałeś.
Zatem żeby wygrywać z zarządzającymi funduszami musiałbyś krótkoterminowo spekulować na akcjach.
Trudna sztuka, bo prowizje maklerskie dokuczą. No i to taka sama magia jak derywaty.

A ja jestem dzieckiem hossy pełną gębą, choć bloga nie prowadzę ;) I w dodatku leszczem :) Przy okazji witam wszystkich na forum, gdyż jestem tu nowy :)
A tak serio- giełdą interesuje się od zawsze (zawsze rozumiane przez 26 latka jako "od czasu prywatyzacji banku śląskiego" - przynajmniej to było pierwszym tematem około giełdowo-gospodarczym, który mnie zaciekawił). Zacząłem inwestować niedawno, bo w marcu tego roku. Raz, że dopiero zarobiłem na tyle, żeby móc sobie pozwolić na straty, a dwa, że w ostatnich miesiącach hossy widziałem górkę i byłem przekonany, że nie opłaca się wchodzić (choć myślałem, że korekta będzie mniejsza... tak, jak oceniłem właściwy kurs CHF/PLN na 2,30 ;))) ).
Wpłaciłem niecałe 4000zł, więc jak na niektórych tutaj, to grosze. Miałem już ponad 8000, teraz jest ok 7500. Uczę się, dużo czytam. Ogólnie polegam tylko na analizie wskaźników finansowych/fundamentów. AT to dla mnie trochę numerologia, ale bardzo ciekawie czyta się książki dotyczące tej dziedziny. Może kiedyś nauczę się korzystać z dobrodziejstw AT :)

Pozdro dla wszystkich leszczy i wymiataczy

jestem dzieckiem hossy urodzonym w grudniu 2008 (po dlugich, wielomiesiecznych skorczach porodowych, podczas ktorych obserwowalem gielde i namyslalem sie, czy warto zaryzykowac ciezko zarobione pieniadze). byly sukcesy (na poczatku), byly i wtopy, ale ucze sie - w duzej mierze dzieki Wam forumowicze Stockwatch i samemu portalowi

takie pytanie mam: czy wy, doswiadczeni koledzy, nie przechodziliscie tej choroby wieku dzieciecego? pierwszych euforii, pierwszych panik?
czas uczy pokory - dajcie dzieciom hossy czas by dorosnac troche wyrozumialosci.

jedna prosba - jezeli ktos pyta na forum o cos, to zazwyczaj nie dlatego, ze nie wie co to jest google, albo do czego sluzy opcja 'szukaj'. jak ktos ma odpowiadac 'sprawdz w google' albo 'to bylo walkowane 1000 razy - poszukaj sobie' to moze niech lepiej niech nic nie pisze. potem taki watek sie tylko bezsensownie rozciaga, bo nawet jezli ktos znajdzie 'cos' na temat, to i tak ponownie zadaje pytanie, zeby sie upewnic lub wydebic wiecej szczegolow. moze lepiej dac namiar na jakas strone gdzie dana rzecz jest opisana, krotkie wyjasnienie, hasla pod jakimi mozna szybko znalezc w necie (przeciez to miliardy stron, a tematyka i jezyk specyficzny). nie kosztuje to wiele czasu ani wysilku, zwlaszcza osob ktore siedza w tym od lat.

jak najbardziej moga i powinni - spolecznosc stockwatch bardzo mi odpowiada, glownie z powodu merytorycznych i na poziomie wypowiedzi dobra, dosc slodzenia
moje slowa nie byly skierowane ad persona - taka ogolna 'konstruktywna krytyka', zeby nie spoczywac na laurach

no wlasnie, a co slychac u dzieci hossy? mamy juz nieco ponad roczek, wiec niektorzy z nas chyba juz potrafia chodzic ile z nas zostalo?