tzmdafwi
Advertisement
PARTNER SERWISU
dcfkszci
507 508 509 510 511
andy_dufresne
130
Dołączył: 2009-01-29
Wpisów: 998
Wysłane: 24 stycznia 2018 12:34:12 przy kursie: 204,50 zł
Skoro rozgorzała dyskusja, to dorzucę swoje stoickie spojrzenie na wykres, bez dywagacji fundamentalnych:

1. w dłuższej perspektywie kurs pozostaje w konsolidacji, z której wybicie wczoraj było nieudane;
2. inwestorzy zakładający trwanie trendu bocznego w ramach konsolidacji:
a/ powinni sprzedawać, oczekując, że kurs odbije się w dół od oporu i się cofnie
b/ nie powinni kupować, dopóki wybicie nie nastąpi;
3. z uwagi na czas trwania konsolidacji zakładam, że jeżeli nastąpi, to będzie dynamiczne, na rynek napłynie dużo zleceń, bo wykres będzie czytelny, a wnioski będą - buy and sky is the limit;
4. oczywiście kształt wczorajszej świecy oraz obroty nie są optymistyczne, ale byłbym daleki od wyciągania zbyt daleko idących wniosków o zasięgu ewentualnej korekty/odejścia w dół, bo jedna dobra sesja może zatrzeć to złe wrażenie;
5. za wsparcie mogą posłużyć np. okrągłe poziomy 200 PLN (co być może obserwujemy już dziś) oraz niżej przebiegające średnie 50-, 100- i 200-dniowe (obecnie okolice 186 PLN), których położenie i kierunek wygląda coraz lepiej;
6. w krótkiej perspektywie (patrząc od listopada) kurs łądnie rośnie, papier wciąż wygląda na silny i wyróżnia się np. na tle innych spółek wchodzących w skład SWIG80.




Jestem na Twitterze
Edytowany: 24 stycznia 2018 12:39

krewa
PREMIUM
1 364
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 966
Wysłane: 24 stycznia 2018 12:47:22 przy kursie: 204,50 zł
andy_dufresne napisał(a):
buy and sky is the limit


Akurat wyznaczenie poziomu nieba nie powinno przysporzyć kłopotów - 238, 253 lub 312 zł.

andy_dufresne
130
Dołączył: 2009-01-29
Wpisów: 998
Wysłane: 24 stycznia 2018 13:07:01 przy kursie: 204,50 zł
@ krewa - jak na pierwszą nową falę wzrostową podane poziomy wydają się satysfakcjonujące :)

miałem na myśli po prostu wyjście kursu na historyczne maksy, bez żadnych oporów w postaci np. poprzednich szczytów, na których inwestorzy mogliby chcieć zamykać wcześniejsze stratne pozycje; wg mnie to większa presja na kurs niż realizacja zysków na poziomach docelowych, rozmaicie zresztą wyliczanych
Jestem na Twitterze


krewa
PREMIUM
1 364
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 966
Wysłane: 24 stycznia 2018 13:41:45 przy kursie: 204,50 zł
rubik napisał(a):
...im więcej Inwestorów stosuje się do jej wskazań tym pewniejsze daje sygnały?


Rubik, spójrzmy prawdzie w oczy - ludzie mają problem z poprawnym odczytem poziomu historycznego szczytu, a Ty oczekujesz od nich kierowania się AT w podejmowaniu decyzji inwestycyjnych. Rynku nie tworzą technicy, rynek tworzą ludzkie emocje. Ja tylko próbuje właściwie je odczytać i poprawnie zinterpretować.


kliknij, aby powiększyć

Frey
115
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 1 082
Wysłane: 24 stycznia 2018 14:01:19 przy kursie: 204,50 zł
Dokładnie.
Tak samo rzecz ma się z fundamentami. Szczególnie przy spółkach growych - gdzie te fundamenty bardzo trudno ocenić.

rubik
56
Dołączył: 2015-02-21
Wpisów: 738
Wysłane: 24 stycznia 2018 15:16:47 przy kursie: 204,50 zł
Rynek współtworzą Inwestorzy posługujący się AT im jest ich więcej (dysponują większym kapitałem, pozycją na danych akcjach) tym poziomy techniczne mają większe znaczenie.

Emocje rządzą wtedy kiedy nie ma na czym oprzeć wyceny ;)

Wszyscy zainteresowani 11bit czekają na datę premiery a później już steamspy i szacowanie przychodów da punkt odniesienia.


PS. @krewa aż tak niskie masz zdanie o Inwestorach? Przecież na 11bit obrót to milion PLN i więcej dziennie
Edytowany: 24 stycznia 2018 15:18

Rekinek
0
Dołączył: 2014-12-23
Wpisów: 652
Wysłane: 24 stycznia 2018 15:31:53 przy kursie: 204,50 zł
rubik napisał(a):
Rynek współtworzą Inwestorzy posługujący się AT im jest ich więcej (dysponują większym kapitałem, pozycją na danych akcjach) tym poziomy techniczne mają większe znaczenie.

Emocje rządzą wtedy kiedy nie ma na czym oprzeć wyceny ;)

Wszyscy zainteresowani 11bit czekają na datę premiery a później już steamspy i szacowanie przychodów da punkt odniesienia.


PS. @krewa aż tak niskie masz zdanie o Inwestorach? Przecież na 11bit obrót to milion PLN i więcej dziennie

W przypadku 11Bit jest na czym oprzeć wycenę. Są to bardzo dobre fundamenty, zero długów, ekipa która zrobiła Twom oraz co najważniejsze lada chwila premiera gry która jest największą grą o największym budżecie i z największymi szansami na rekordowy zarobek. Jeszcze się chcesz na czymś oprzeć to może na swoim egopuke_l

krewa
PREMIUM
1 364
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 966
Wysłane: 24 stycznia 2018 15:39:41 przy kursie: 204,50 zł
rubik napisał(a):
PS. @krewa aż tak niskie masz zdanie o Inwestorach? Przecież na 11bit obrót to milion PLN i więcej dziennie

Od kiedy to wielkość obrotu świadczy o inteligencji lub umiejętnościach inwestorów?

rubik napisał(a):
Rynek współtworzą Inwestorzy posługujący się AT im jest ich więcej (dysponują większym kapitałem, pozycją na danych akcjach) tym poziomy techniczne mają większe znaczenie.


Odpowiem obrazkiem. Żródło - OBI2017


kliknij, aby powiększyć

Edytowany: 24 stycznia 2018 15:54

anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 24 stycznia 2018 19:03:24 przy kursie: 204,50 zł
Skoro już zdążyliście zrobić z wątku śmietnik, to i ja wrzucę swoje 3 grosze zanim ktoś wpadnie z sekatorem blackeye

1. AT nie jest sprzeczne z AF.
2. Pojawiają się tezy, że AT nie przewidziała wzrostów po TWOM. No nie przewidziała... Ale AF też nie przewidziała, bo skala sukcesu TWOM zaskoczyła najbardziej poinformowane osoby w spółce, czyli zarząd. A przecież u podstaw AT stoi fakt, ze to lepiej poinformowani (prócz innych czynników oczywiście) generują swoim popytem lub podażą kształt wykresu, co pozwala wyciągać wnioski na przyszłość tym mniej poinformowanym. Skoro zaskoczenie było totalne, to nie dziwne, że analiza wykresu nie mogła tego przewidzieć.
3. Mimo wszystko AT pozwoliła odpowiednio zająć pozycję i porządnie dać zarobić. Po takiej świecy jaka miała miejsce po proemierze powstały bardzo silne sygnały zakupów - wyjście luką długą białą świecą, zamknięcie na max z paroletniej konsoli:

kliknij, aby powiększyć


śmiem twierdzić, że bardzo ciężko byłoby szukać lepszego sygnału...
4. Rysować kreski to jedno, znać analizę techniczną to drugie. Nie każdy malarz pokojowy sprzedaje prace za mialiony
5. Grube portfele inwestują w oparicu o fundamenty, bo im po prostu głębokość rynku nie pozwala na stosowanie AT, gdyż mają sami wpływ na kurs... To naprawde da się prosto wytłumaczyć. Dlatego też grube portfele lubią spółki dywidendowe. Mają zwrot z inwestycji bez wpływania na kursy.




aircanada15
PREMIUM
289
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 947
Wysłane: 24 stycznia 2018 21:08:37 przy kursie: 204,50 zł
baks napisał(a):
[quote=rubik]
Jeśli gra będzie przez miesiąc w TOP5 to bez wątpienia będzie spory sukces ale takiego chyba oczekujemy.


Miesiąc w top5 ? To zdecydowanie optymistyczne założenie.


Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 24 stycznia 2018 21:19:27 przy kursie: 204,50 zł
Też mi się wydaje że to przesada. Wystarczy 9 dni w TOP3 jak w przypadku TWOM.
Edytowany: 24 stycznia 2018 21:19

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 25 stycznia 2018 11:21:05 przy kursie: 206,00 zł
anty_teresa napisał(a):
Skoro już zdążyliście zrobić z wątku śmietnik, to i ja wrzucę swoje 3 grosze zanim ktoś wpadnie z sekatorem blackeye

1. AT nie jest sprzeczne z AF.
2. Pojawiają się tezy, że AT nie przewidziała wzrostów po TWOM. No nie przewidziała... Ale AF też nie przewidziała, bo skala sukcesu TWOM zaskoczyła najbardziej poinformowane osoby w spółce, czyli zarząd. A przecież u podstaw AT stoi fakt, ze to lepiej poinformowani (prócz innych czynników oczywiście) generują swoim popytem lub podażą kształt wykresu, co pozwala wyciągać wnioski na przyszłość tym mniej poinformowanym. Skoro zaskoczenie było totalne, to nie dziwne, że analiza wykresu nie mogła tego przewidzieć.
3. Mimo wszystko AT pozwoliła odpowiednio zająć pozycję i porządnie dać zarobić. Po takiej świecy jaka miała miejsce po proemierze powstały bardzo silne sygnały zakupów - wyjście luką długą białą świecą, zamknięcie na max z paroletniej konsoli:

śmiem twierdzić, że bardzo ciężko byłoby szukać lepszego sygnału...
4. Rysować kreski to jedno, znać analizę techniczną to drugie. Nie każdy malarz pokojowy sprzedaje prace za mialiony
5. Grube portfele inwestują w oparicu o fundamenty, bo im po prostu głębokość rynku nie pozwala na stosowanie AT, gdyż mają sami wpływ na kurs... To naprawde da się prosto wytłumaczyć. Dlatego też grube portfele lubią spółki dywidendowe. Mają zwrot z inwestycji bez wpływania na kursy.


Doskonała i całkowicie trafne przedstawienie sytuacji i zależności hello1
Może jednak korekta z mojej strony
sądzę, że to nie AT (której nie znali) kazała w XI 2014 kupować drobnym akcje ... była to raczej pozycja na Steam która była totalnym jak piszesz zaskoczeniem....thumbright
Dla wielu dość cenna była analiza AF którą zrobiłeś na prośbę chyba Scarrego..thumbright

W pełni się zgadzam z tym, że dobre poznanie zarówno AF jak i AT wymaga nie 2-3 tygodni ale aby być ekspertem trzeba kilku lat. Sam już 2 lata poznaję "po trochu" AT a wciąż czuję się jak w przedszkolu ...Angel ze swoją wiedzą. Rysowanie kresek samemu lub popisywanie się podpatrzoną gdzieś analizą nie czyni z nikogo mistrza malarskiego...Angel
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
Edytowany: 25 stycznia 2018 11:22

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 25 stycznia 2018 11:32:55 przy kursie: 206,00 zł
Utnapisztim napisał(a):
Też mi się wydaje że to przesada. Wystarczy 9 dni w TOP3 jak w przypadku TWOM.

Raczej nie jak kiedyś przeliczałem pozycja w TOP3-5 dawała około 10tyś szt TWOM w cenach zbliżonych do pełnej. Policz sobie ile dało to kasy. W 6 tygodni sprzedało się 250-300tyś szt. Co dało 7-8 tyś przez cały okres do końca roku.
Aby sprzedać za tą samą wartość FP wypadnie 4,5-5 tyś na dzień przez pierwsze 6 tygodni czyli jakieś 160-180tyś a to byłoby 1/4 rekomendowanego wolumenu. Gra najlepiej sprzedaje się w pierwszych tygodniach .... dobra cena i wysoka pozycja. Później spada ranking a dla podwyższenia musi spadać cena. Stąd moje założenie. Oczywiście konieczna będzie "korekta on-line" rankingu w trakcie jeśli będzie kilka premiery gier typu premium. Z takimi trudno wygrywań jakiś czas po premierze.
Jednak TWOM pokazał, że mógł wygrywać z Call of Duty i dopiero FarCry 4 zepchnął go z TOP1...
Jeśli gra będzie świetna to da radę.
Warto przypomnieć sobie, że na jednej z wyprzedaży gra 1,5 czy 2 letnia długo utrzymywała się w TOP15. Wszystko zależy od przyjęcia gry. A oczekiwania od gry są co najmniej 2 razy wyższe po stronie przychodów niż z TWOM.
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
Edytowany: 25 stycznia 2018 11:35

aircanada15
PREMIUM
289
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 947
Wysłane: 25 stycznia 2018 13:19:33 przy kursie: 206,00 zł
Baks, niestety te szacunki się zdezaktualizowały.
Gra na 1 pozycji może w ciągu doby premierowej sprzedać zarówno 20 tys. jak i 150 tys. kopii...
Inna sprawa, że niedługo minie rok odkąd PUBG króluje na Steamie - wyprzedzenie go na przestrzeni 1-2 dni oznaczałoby bardzo dużą sprzedaż.
Zdarzają się też przypadki skrajne, np. X sprzedał przez ponad rok od premiery około 300 tys. kopii, ale rozbudowa trybu kooperacji plus wyprzedaż zimowa przyniosła w ciągu 2 kolejnych miesięcy kolejne 1,4 mln egzemplarzy.
Wszystko w rękach graczy.

baks
152
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 3 436
Wysłane: 25 stycznia 2018 13:57:55 przy kursie: 206,00 zł
@air
Przeczytaj jeszcze raz
przecież ja nie pisałem o pozycji TOP1 .... bo tam jest "no limit" nic ich od góry nie ogranicza.
Pisałem o pozycjach 3-5 tak się wtedy sprzedawał TWOM ... w przybliżeniu.
Wszytko to jednak zależy także od sezonu.
W styczniu zaraz po promocji świątecznej gra może zająć 1 miejsce na krótko nawet sprzedając powiedzmy 5tyś dziennie za 90tyś USD.
Moja wypowiedź dotyczyła końcówki roku gdzie sprzedaż jest wyraźnie wyższa.

Piszesz o wyprzedzeniu PUBG a skąd wiesz jaki jest dzienny poziom sprzedaży. Nie wiem czy są publikowane jakieś raporty z ich strony w tym temacie ... ale nie sądzę aby taki były.

Moim zdaniem aktualnie do zajęcia TOP1 na Steam może wystarczyć sprzedaż taka jaką miał TWOM przy premierze. Nie wiem dokładnie ile sprzedawało się FarCry 4, że wyprzedziło TWOM w chwili premiery ale także później ale sprzedaż na poziomie 125tyś USD wystarczyła na Call of Duty.
Wyliczenie proste 1,5 mln podane koszty TWOM zwrot w weekend 1,5mln /3 dni / 4zł daje około 125tyś USD/dzień. A to było wtedy TOP2.
Dokładnych danych oczywiście nie znamy zarówno dokładnych kosztów ani w który dzień się zwróciły.
Stąd poruszamy się tylko w sferze mocno niedokładnych szacunków.
Sądzę jednak, że 150tyś USD wystarczyłoby na TOP1 ... choć nie ma takiej pewności.
Pamiętajmy, że w styczniu sprzedaż jest zazwyczaj jedną z najniższych. Co innego może być już w marcu czy innym miesiącu.
Może warto wziąć pod uwagę, że w momencie premiery FP .... PUBG może już tak dobrze się nie sprzedawać. Pamiętamy jak było z innymi topowymi grami. Każda po jakimś czasie spada z TOP.
Wyjątkowo długo w czubie trzymała się Counter Strike.
Ale PUBG może spaść już przed letnią wyprzedażą .... a może i nie ..Angel
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
Edytowany: 25 stycznia 2018 14:11

Rif
Rif
166
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 1 141
Wysłane: 25 stycznia 2018 14:05:23 przy kursie: 206,00 zł
Wskoczenie na jeden dzień przed PUBG, by nas ostro rzuciło na północ, więc pomarzyć zawsze można.
Niemniej na razie spółka nabrała wody w usta w temacie nawet nie premiery, ale samej kampanii, a to sprawia, że można mieć złe przeczucia :)

Rekinek
0
Dołączył: 2014-12-23
Wpisów: 652
Wysłane: 25 stycznia 2018 14:34:50 przy kursie: 206,00 zł
Rif@ przestań. Uważam że już nie jest moment żeby się martwić terminem premiery bo ta zapewne bedzie w tym Q ale już myślmy o tym czy ta gra bedzie hitem. Marketing za chwilę ruszy i trzeba im zaufać

aircanada15
PREMIUM
289
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 947
Wysłane: 25 stycznia 2018 16:27:10 przy kursie: 206,00 zł
Baks, analogie do sytuacji sprzed 3,5 roku nie są zbyt trafne :]
A PUBG jest na szczycie Steam od marca 2017, to najlepiej sprzedająca się gra w historii tej platformy, jeśli popatrzymy na wielkość sprzedaży w stosunku do czasu.
Średnią na dzień możesz sobie przecież łatwo policzyć, w czym trudność ?
Far Cry i Call of Duty to konsolówki, naprawdę nie warto się nimi interesować w kontekście rynku PC czy Indie.
Edytowany: 25 stycznia 2018 16:28

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 25 stycznia 2018 21:08:36 przy kursie: 206,00 zł
Utnapisztim napisał(a):
Też mi się wydaje że to przesada. Wystarczy 9 dni w TOP3 jak w przypadku TWOM.


W dniu premiery TWOM 11Bit była wyceniana na 20mln, a obecnie na 471mln czy wystarczy nie wiem?

Rekinek
0
Dołączył: 2014-12-23
Wpisów: 652
Wysłane: 25 stycznia 2018 22:33:51 przy kursie: 206,00 zł
Czyli wg tego co piszesz nic się od tamtej pory nie zmieniło? Nie mają kasy na koncie, nie mają wiekszej ekipy i wiekszego doswiadczenia, nie mają marki?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE 11BIT



507 508 509 510 511

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,022 sek.

aixgnwvx
vdkuiipb
vdeaqfmn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +77 405,22 zł +387,03% 97 405,22 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
pgqaegeh
feurlvrx
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat