11BIT - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
StockWatch.pl
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

11BIT [11B]

AKTUALNY KURS: 390,00 zł (+0,78%) 16-08-2019 17:00
anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 9 691
Wysłane: 28 marca 2019 09:22:32 przy kursie: 368,00 zł
007 napisał(a):
W tym przypadku Spółka nic nie kupuje tylko emituje, więc nie ma wydatków tylko wpływy. Co to za koszt, z którego są wpływy? Co najwyżej możemy mówić o utraconych korzyściach. Z punktu widzenia inwestora następuje rozwodnienie w wysokości niecałych 6% w trzy lata (minus wpływy z emisji) i nic poza tym, dlatego tego typu wyliczanki powinny się znaleźć w jakiejś nocie a nie bezpośrednio w wyniku.

Amortyzację w prosty sposób można połączyć w wydatkiem na środki trwałe , więc nie jest to dobre porównanie.

Ale spółka emituje akcje znacząco poniżej wartości rynkowej, co oznacza ni mniej ni więcej, że robi to kosztem akcjonariuszy. Wynagrodzenie akcjami jest jak sama nazwa wskazuje wynagrodzeniem. Pracownik może te akcje sprzedać po rynkowej cenie i będzie miał gotówkowy wpływ, taki sam jaki miałby gdyby to świadczenie zostało wypłacone w formie premii. Tylko w pierwszym przypadku płaci rynek, w drugim bezpośrednio spółka. Z punktu widzenia akcjonariusza tak naprawdę nie ma znaczenia czy zabierze mu się to bezpośrednio przez mniejszą dywidendę czy pośrednio przez wynagrodzenie w rachunku wyników i dlatego koncepcja MSR jest słuszna. Tak jak napisałem wcześniej. Spółka może ogłosić skup akcji (to przecież bardzo popularna metoda na dzielenie się zyskiem) i skupić wcześniej wyemitowane na program motywacyjny papiery. Gdyby się tak stało to liczba akcji przed planem i po skupie jest taka sama. Skup akcji nie przechodzi przez wynik, płatność akcjami też nie. W ujęciu rachunkowym nic by się nie zmieniło, a przecież gotówka per saldo wyszłaby ze spółki - różnica w cenie emisji i cenie skupu. Ta uciekająca gotówka musi mieć jakieś odzwierciedlenie przecież. Co więcej, popularny jest skup akcji celem zaoferowania papierów kluczowym menadżerom. Wydatki na skup akcji nie przechodzą przez wynik, akcje nie są umarzane, ale gotówkę się wydaje. Właśnie z tego powodu program motywacyjny powinien mieć odwzorowanie w wyniku.

Trzeba wiąć pod uwagę, że akcjonariusze korzystają z wyniku w taki sposób, że na jego podstawie budują sobie wyobrażenie o wycenie. Weźmy model Gordona z rosnącą dywidendą, żeby sprawy nie komplikować DCFem. Według tej metody spółka jest warta =D/(r-g) gdzie D to dywidenda, a r wymagana stopa zwrotu (przyjmijmy WACC), a g stopa wzrostu. Można zamiast dywidendy podstawić zysk netto (przy założeniu, że wypłacane będzie 100 proc. zysku). Wtedy mamy, że kapitalizacja to ZN/(r-d). Ale z policzeniem wartości na akcję będzie już kłopot. Model dyskontuje zyski do nieskończoności (jak każda wycena dochodowa), ale przecież liczba akcji rośnie w tempie gometrycznym. Jeśli spółka rośnie o 2 proc. rocznie, to WACC zmniejszany jest o 2 proc. przez współczynnik g. Jeśli akcji przybywa też średniorocznie o 2 proc. to także należałoby to jednak jakoś odwzorować, bo dywidenda czy zysk na akcję rosnąć realnie nie będzie prawda?. Jeśli WACC wynosi 10 proc. to wzrost wyniku o 2 proc. (g) rocznie daje nam dodatkowe 20 proc. wartości spółki(!!!), a przecież realnie tego wzrostu w dywidendzie na akcję nie ma... Zatem wzór trzebaby od nowa wyprowadzić uwzlględniając wzrost liczby akcji, albo zmniejszyć wynik tak aby od razu uwzględniał rozwodnienie i to właśnie robią MSRy.


Jeśli każdy czytelnik sprawozdania wie, że przez wynik przeszło xxx kosztów programu motywacyjnego to może sobie to wyłączyć, ale dla osób, które nie czytają sprawozdań właściwym do porównań będzie ten wynik MSRowy, który pokaże w C/Z czy EV/EBITDA od razu rozwodnienie akcji.


Rif
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 565
Wysłane: 28 marca 2019 11:04:58 przy kursie: 368,00 zł
Można przejrzeć sobie na spokojnie całą dzisiejszą prezentację z konferencji.
Dla mnie świetne wiadomości. W 2019 dadzą sobie radę, w 2020 pewnie też, a potem już cała naprzód ku nowej przygodzie :D

event.webcaster.pl/media/preze...

chris_martin
Dołączył: 2013-01-21
Wpisów: 579
Wysłane: 28 marca 2019 11:13:32 przy kursie: 368,00 zł
Prezentacja ambitna :)

Dlc do FP o sjali prijektu premierowego
Tzn FP2:)
Everything you know is wrong.........


chris_martin
Dołączył: 2013-01-21
Wpisów: 579
Wysłane: 28 marca 2019 11:16:10 przy kursie: 368,00 zł
Plus nowe gry w publishing to zapowiedz 4gier z wydawnictwa rocznie
Everything you know is wrong.........

Rif
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 565
Wysłane: 28 marca 2019 11:22:53 przy kursie: 368,00 zł
Dla mnie najważniejsze, że wszystkie ich gry będą od startu obejmować wszystkie platformy.
To oznacza znacznie lepszy zasięg marketingu na starcie, co powinno się razem odbić na dużo lepszej sprzedaży.
Jeśli dla przykładu P8 będzie miało podobny odbiór na PC co Frostpunk, to dzięki temu, że ma być produktem konsolowym, uzyskają sprzedaż nawet 5x większą.

Świetnie, że mamy w Polsce kilka spółek, które się dobrze rozwijają. Można spokojnie patrzeć w przyszłość, będąc akcjonariuszem wszystkich z nich (CDP, 11bit, TSG, PLW).

topfacet
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 2 451
Wysłane: 28 marca 2019 11:40:48 przy kursie: 368,00 zł
Właśnie powiedzieli na konferencji - 2 IP w tym roku skali P8 - zapowiedź.

investped
Dołączył: 2018-08-29
Wpisów: 64
Wysłane: 28 marca 2019 11:56:55 przy kursie: 368,00 zł
Na pewno nie krócej niż do 1 lipca. Później zobaczymy co powie Aurora.

Rif
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 565
Wysłane: 28 marca 2019 12:02:29 przy kursie: 368,00 zł
topfacet napisał(a):
Właśnie powiedzieli na konferencji - 2 IP w tym roku skali P8 - zapowiedź.


O P8 nie powiedzieli, że będzie zapowiedź w tym roku. Unikali deklaracji w tej kwestii.
I tak będzie się wiele działo w 2019, nawet jeśli nie wspomną nic o P8.

andy_dufresne
Dołączył: 2009-01-29
Wpisów: 739
Wysłane: 28 marca 2019 12:07:41 przy kursie: 368,00 zł
@topfacet

Dzięki, dzielnie walczyłeś salute

topfacet
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 2 451
Wysłane: 28 marca 2019 12:27:01 przy kursie: 368,00 zł
Staram się 🙏


chris_martin
Dołączył: 2013-01-21
Wpisów: 579
Wysłane: 28 marca 2019 12:34:14 przy kursie: 368,00 zł
@topfacet

Czy kultowe cisteczka i herbatka byly?

Ps confa mega udana i dobrze przyjeta przez rynek... Uppsss
Everything you know is wrong.........

trudno100
Dołączył: 2018-07-07
Wpisów: 15
Wysłane: 28 marca 2019 12:36:38 przy kursie: 368,00 zł
Prezentacja i konferencja bardzo fajna i konkretna.
Dwie rzeczy:

1. Frostpunk na konsole. Jakoś bardzo cicho było o tym, ktoś pytał o to z sali i odpowiedź chyba była coś w rodzaju prośby o cierpliwość. Przełożenie na 2020 / jakaś nowa formuła gry na konsole / ucięcie projektu?

2. Jak rozumiecie hasło alternatywy dla AAA (długoterminowo)? Nie wchodzimy na ten poziom (budżetowy, długości gry etc.) i z nimi (grami AAA) nie konkurujemy, czy konkurujemy, ale poprzez pójście równolegle do nich?

myton
Dołączył: 2011-06-14
Wpisów: 48
Wysłane: 28 marca 2019 12:52:33 przy kursie: 368,00 zł
Obejrzałem prezentację i powiem, że zrobiła na mnie b pozytywne wrażenie. Jak widać po kursie to chyba nie tylko na mnie! Przyszlość wygląda obiecująco .. brawo 11 Bit!

Frey
Dołączył: 2010-01-27
Wpisów: 827
Wysłane: 28 marca 2019 12:57:45 przy kursie: 368,00 zł
Jeśli chodzi o FP na konsole - to moim zdaniem odwlekanie premiery może wiązać się w jakimś zakresie z chęcią dorobienia contentu. Jeśli niedługo ma wyjść DLC - niemal tak duże jak pierwotny FP, to dobrze byłoby by wersja na konsole od razu ten wielki dodatek obejmowała. Zwiększy to niewątpliwie szanse na sukces konsolowy - choć oczywiście nie jest typowa gra konsolowa i tak jak God of War się sprzedawać nie będzie.
Na pewno projektu tego nie porzucili.

chris_martin
Dołączył: 2013-01-21
Wpisów: 579
Wysłane: 28 marca 2019 13:13:05 przy kursie: 368,00 zł
Na teraz wazny element to dkc FP - tak duzy jak premiera samego FP
Moze w ramach Anniversary edition?
Everything you know is wrong.........

Rif
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 565
Wysłane: 28 marca 2019 13:16:59 przy kursie: 368,00 zł
DLC ten olbrzymi ma być płatny, więc na pewno nie będzie w ramach jakieś rocznicowej edycji.

topfacet
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 2 451
Wysłane: 28 marca 2019 13:38:05 przy kursie: 368,00 zł
Potwierdzam, była kawa i ciasteczka :) A do tego było tak dużo osób, że nie dla wszystkich starczyło miejsc siedzących - zapowiedzieli tez spotkania z inwestorami w różnych miejscach w Polsce. Bardzo dobrym ruchem było dziś postawienie na brodaczy z marketingu :)

baks
Dołączył: 2011-03-02
Wpisów: 2 126
Wysłane: 28 marca 2019 15:53:53 przy kursie: 368,00 zł
Zakładam, że przed Świętami pojawią się aktualizacje rekomendacji - bowiem niektóre z nich mocno się zdezaktualizowały ... d'oh!
Nie będę wywoływał nazw najbardziej nietrafionych reko bo chyba większość wie o które chodzi.
Reko wydają z perspektywą 12 miesięcy - podobno. Ile są one warte widać.
SW nas jak widać w tym zakresie wręcz rozpieszcza Angel
Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (:
a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)

topfacet
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 2 451
Wysłane: 28 marca 2019 16:22:00 przy kursie: 368,00 zł
Dziś byli analitycy, dopytywali. Od siebie dodam jeszcze, że była to ich najlepsza konferencja :) Można także było poznać innych użytkowników z forum (pozdrawiam:)) i pogadać na spokojnie.

mlutek68
mlutek68 PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2017-11-07
Wpisów: 71
Wysłane: 28 marca 2019 18:49:03 przy kursie: 368,00 zł
Hej jak sądzicie do ilu ew może dojść z powodu eufori wyników? bedzie podchodziło pod 400? czy raczej za kilka dni korekta ... dzisiaj rosło to jak szalone...
podobnie jak wczoraj na CDP, dzisiaj troche spokojniej ale pękło 200 ciekawe na jak długo...
Pozdrawiam wszystkich...
Szkoda ze tak jak pisze Wojtek, na pozostalych walorach posucha...chyba Wig20 tez bedzie zmierzał w ok 2250 i być moze dopiero wtedy wkroczy większy pieniądz z zachodu.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,015 sek.

AD.bx ad3a
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d