PARTNER SERWISU
bljhkcdi
36 37 38 39 40
veve
38
Dołączył: 2020-12-17
Wpisów: 357
Wysłane: 8 marca 2023 09:56:38 przy kursie: 47,40 zł
Jestem aniołem ratującym Was przed niekorzystnym rozporządzeniem Waszymi pieniędzmi. Bankom to wszystko jedno kto jest akcjonariuszem VOT i innych firm działających w branży sądowego dochodzenia w sprawach frankowych.

piase
22
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 103
Wysłane: 8 marca 2023 10:00:52 przy kursie: 47,40 zł
Czuję się ostrzeżony. Dzięki!

Seneca
3
Dołączył: 2019-01-10
Wpisów: 47
Wysłane: 8 marca 2023 10:55:32 przy kursie: 47,40 zł
1ketjoW napisał(a):
[quote]

Votum zapowiedziało, że w tym roku przyspieszy z pozyskiwaniem spraw. Wartość spółki wzrośnie więc tylko w tym roku o kilkadziesiąt %, bo o tyle wzrośnie liczba umów jakie ma Votum. Ja na ich miejscu celowałbym w pozyskanie około 16 tys. umów w 2023 r. Oni już mają ustalone procedury, sposoby postępowania gotowe wzory dokumentów itd. To powinno być organizacyjnie w ich zasięgu.


plus aktywizacja rzeszy kredytobiorców, którzy już spłacili kredyt (niecał 400 tys z kredytów o ile dobrze kojarzę).
Ale o tym rynek dopiero sobe przypomni za jakiś czas, teraz panuje STACH przez zero jedynkowe postrzeganie sprawy i narracje jaką się udaje forsować na łamach różnych pudelków biznesu Liar
Edytowany: 8 marca 2023 10:58


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 8 marca 2023 21:03:18 przy kursie: 47,40 zł
Jako że obniżki stóp procentowych raczej nam w tym roku nie grożą wydaje się że sektor bankowy będzie zyskowny:

Cytat:

Zysk netto sektora bankowego w I '23 wyniósł 3,11 mld zł, wzrost rdr o 85,9 proc. - NBP


biznes.pap.pl/pl/news/pap/info...

veve
38
Dołączył: 2020-12-17
Wpisów: 357
Wysłane: 9 marca 2023 08:24:28 przy kursie: 47,40 zł
Sami widzicie że banki są w stanie szybko łyknąć potężne straty wynikające z ugód aby ustrzec się przed dużo większymi stratami wynikającymi z procesów sądowych. Zresztą macie już potwierdzenie moich tez w zachowaniu kursu. VOT spadł o 20% ze styczniowego 59. Stało się to podczas wzrostu sWIG80. Widać w tym zaniepokojenie rozpędzoną lawiną ugód bankowych.

decimus
19
Dołączył: 2020-04-12
Wpisów: 266
Wysłane: 9 marca 2023 09:02:26 przy kursie: 48,75 zł
"rozpędzoną lawiną" - poetasalute

Bartas_Gda
67
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 308
Wysłane: 9 marca 2023 09:09:59 przy kursie: 48,75 zł
veve napisał(a):
Sami widzicie że banki są w stanie szybko łyknąć potężne straty wynikające z ugód aby ustrzec się przed dużo większymi stratami wynikającymi z procesów sądowych. Zresztą macie już potwierdzenie moich tez w zachowaniu kursu. VOT spadł o 20% ze styczniowego 59. Stało się to podczas wzrostu sWIG80. Widać w tym zaniepokojenie rozpędzoną lawiną ugód bankowych.


można prosić konkrety oraz źródło tych informacji?

veve
38
Dołączył: 2020-12-17
Wpisów: 357
Wysłane: 9 marca 2023 09:14:25 przy kursie: 48,75 zł
Bartas_Gda napisał(a):
veve napisał(a):
Sami widzicie że banki są w stanie szybko łyknąć potężne straty wynikające z ugód aby ustrzec się przed dużo większymi stratami wynikającymi z procesów sądowych. Zresztą macie już potwierdzenie moich tez w zachowaniu kursu. VOT spadł o 20% ze styczniowego 59. Stało się to podczas wzrostu sWIG80. Widać w tym zaniepokojenie rozpędzoną lawiną ugód bankowych.


można prosić konkrety oraz źródło tych informacji?


-wykresy VOT i sWIG80
-wiadomości ze spółki MBK
-wiadomości ze spółki PKO
-informacja KNF o tym że przy upowszechnieniu ugód sektor bankowy straci na frankowiczach 27mld a przy dominacji procesów sądowych straty wyniosą 50mld.

suwak123
11
Dołączył: 2010-05-06
Wpisów: 172
Wysłane: 9 marca 2023 09:23:05 przy kursie: 48,75 zł
I taki frankowicz przeczyta informacje KNF o tym że przy upowszechnieniu ugód sektor bankowy straci na frankowiczach 27mld a przy dominacji procesów sądowych straty wyniosą 50mld.
To pomyśli
No nie, chyba lepiej podpiszę ugodę bo bank mniej straci. Biedny ten bank, KNF mnie przekonał do ugody

decimus
19
Dołączył: 2020-04-12
Wpisów: 266
Wysłane: 9 marca 2023 09:28:33 przy kursie: 48,75 zł
Ugody są przy obecnych stopach procentowych szczególnie niekorzystne (przy innych "jedynie" niekorzystne). Bank proponuje zamianę na kredyt złotowy i rata, pomimo wysokiego kursu franka, znacznie wzrasta.
Edytowany: 9 marca 2023 09:28


krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 9 marca 2023 09:51:40 przy kursie: 48,75 zł
veve napisał(a):
VOT spadł o 20% ze styczniowego 59. Stało się to podczas wzrostu sWIG80. Widać w tym zaniepokojenie rozpędzoną lawiną ugód bankowych.


A zaniepokojenie czym widać było we wcześniejszych okresach, kiedy to kurs VOT nie wykazywał korelacji z indeksem?


kliknij, aby powiększyć

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 9 marca 2023 09:54:37 przy kursie: 48,75 zł
Ostatnie zakupy insiderów wskazują, że po orzeczeniu rzecznika TSUE liczba spraw pozyskiwanych przez Votum rośnie. W przyszłym tygodniu będzie informacja w tej sprawie, która mam nadzieję to potwierdzi.

Obecnie informacje w prasie są takie, że banki nie poprawiły swoich propozycji ugód, a nawet gdyby to zrobiły Votum może zrobić to samo.

Ani Prezydent ani rząd nie prowadzą obecnie żadnych prac na ustawą frankową i w tym roku w tej sprawie nic się nie wydarzy.

Na dzień 31.12.2022 r. było aktywnych 315 tys umów frankowych i w 2022 r. liczba aktywnych umów spadła o około 50 tys. umów. W tym roku będzie więcej spraw, które wygasną lub na skutek ugód zostaną przewalutowane.

Rezerwy banków rosną z każdym kwartałem, dlatego zakładam, że do końca roku 2023 r. kwestia rezerw zostanie przez banki rozwiązana definitywnie tj. rezerwy wystarczą na całkowite porycie ryzyka kredytów frankowych.

Wtedy żadna ustawa nie będzie konieczna, a gra będzie się toczyła tylko o to, aby kredytobiorca zdecydował co jest dla niego korzystniejsze ugoda czy sprawa w sądzie. Patrząc wysokość odsetek karnych liczonych od momentu złożenia pozwu w sądzie w związku z wysokością stóp procentowych i informacjami z samego Votum klient nie płaci nic obecnie za sprawę w sądzie. Oczywistym jest w tej sytuacji, że banki nie mogą przedstawić programów ugód, które są bardziej korzystne od założenia sprawy w sądzie przez kredytobiorcę.

To elementarne wnioski.

Votum natomiast prowadzi obecnie ponad 32 tys. spraw (po odjęciu Getin-u). W tym roku planuje pozyskanie większej liczby spraw niż w 2022 r. To znaczy, że liczba spraw wzrośnie licząc konserwatywnie o ponad 30%. To są ostrożne założenia bez istotnego ryzyka (liczba umów pozyskanych w styczniu 2023 r. to potwierdza). W tej sytuacji twierdzenie, że wartość spółki spada lub spadnie jest popełnieniem podstawowych błędów logicznych we wnioskowaniu i prognozowaniu przyszłości.

Przypominam również, że kursy akcji podlegają korekcie. W zeszłym roku kurs spadł z około 46 zł na około 27 zł.





Edytowany: 9 marca 2023 10:05

veve
38
Dołączył: 2020-12-17
Wpisów: 357
Wysłane: 9 marca 2023 10:03:08 przy kursie: 48,75 zł
suwak123 napisał(a):
I taki frankowicz przeczyta informacje KNF o tym że przy upowszechnieniu ugód sektor bankowy straci na frankowiczach 27mld a przy dominacji procesów sądowych straty wyniosą 50mld.
To pomyśli
No nie, chyba lepiej podpiszę ugodę bo bank mniej straci. Biedny ten bank, KNF mnie przekonał do ugody


Główną motywacją u ludzi do zawarcia ugody jest szybkość załatwienia sprawy. W szczególności będzie to dotyczyło kredytów zakończonych gdzie VOT rzekomo ma mieć wielkie żniwa w przyszłości walcząc o odszkodowania.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 9 marca 2023 10:10:56 przy kursie: 48,75 zł
Przypominam również, że już obecnie klienci którzy podpisali ugody w przeszłości nie są zadowoleni z ich warunków.

Cytat:
Frankowicze w 2023 roku już MOCNO ŻAŁUJĄ ze podpisali ugody za kredyty we frankach


www.franknews.pl/frankowicze-w...

To w oczywisty sposób hamuje i będzie hamować program ugód, bo to było działanie krótkowzroczne ze strony banków, które skutecznie ograniczy program ugód, bo nie zawiera się ugód, które są niekorzystne. Zaufanie do banków jako instytucji zaufania publicznego szoruje po dnie.

Zresztą potwierdza to obecnie chodzenie na żebry przez prezesa ZBP w sprawie ustawy i całowanie klamki.

Pisanie natomiast, że Votum jest pośrednikiem jest elementarnym brakiem zrozumienia na czym polega biznes Votum w segmencie bankowym. Votum nie jest pośrednikiem. Klient zwraca kwotę kredytu a bank zwraca spłacony kapitał kredytu i odsetki jakie dostał od klienta. W przypadku gdy klient zapłacił więcej odsetek i kapitału niż kwota kredytu bank zawsze będzie stratny. W pozostałych przypadkach otrzyma zwrot kwoty kredytu a kredytobiorca otrzyma kwotę spłaconą kwotę kredytu plus odsetki jakie zapłacił a więc de facto ma nieoprocentowany kredyt przez kilka lub kilkanaście lat. Chciałbym zobaczyć ofertę banku, która jest lepsza od tego co robi Votum dla swoich klientów, bez kosztowo po stronie klientów.

Dodam, że banki nie oferują żadnych ugód osobom jakie w pełni spłaciły kredytu a jest ich ponad 340 tys. Na następnym webinarze z zarządem spółki myślę, że warto zadać pytanie jak planują rozwijać ten dziewiczy segment rynku, który zapewni im pracę na następne kilka ładnych lat.
Edytowany: 9 marca 2023 10:27

veve
38
Dołączył: 2020-12-17
Wpisów: 357
Wysłane: 9 marca 2023 10:11:14 przy kursie: 48,75 zł
1ketjoW napisał(a):
Rezerwy banków rosną z każdym kwartałem, dlatego zakładam, że do końca roku 2023 r. kwestia rezerw zostanie przez banki rozwiązana definitywnie tj. rezerwy wystarczą na całkowite porycie ryzyka kredytów frankowych.

Wtedy żadna ustawa nie będzie konieczna, a gra będzie się toczyła tylko o to, aby kredytobiorca zdecydował co jest dla niego korzystniejsze ugoda czy sprawa w sądzie


Pominięcie pośrednika zazwyczaj jest korzystne dla obu stron transakcji. Zaś VOT pełni właśnie rolę pośrednika. Zatem banki byłyby całkiem szalone gdyby pozwoliły VOT rozwinąć skrzydła. Potrzebują jeszcze trochę czasu na zgromadzenie rezerw, ale najdalej w przyszłym roku po prostu pozbędą się pośrednika proponując lepsze ugody.

Za kilkanaście miesięcy zakończy się sen VOT o biznesie na wiele lat.

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 9 marca 2023 10:42:49 przy kursie: 48,75 zł
Pominięcie pośrednika tylko pozornie jest korzystne. Zobacz ile jest aktywnych umów, załóż sobie odpowiednie proporcje ugoda/sąd i pomnóż to przez roboczogodziny jako dodatkowy koszt obsługi istniejących umów. Weź też pod uwagę, te te same roboczogodziny nie zostaną poświęcone na podstawową działalność banków. Oszczędzą na umowach kosztem zaniechania działalności podstawowej? Zysk/zatrudnienie=efektywność na jednego pracownika.
Decyduje ostatecznie rachunek ekonomiczny a nie wąska perspektywa pozornych oszczędności.
Edytowany: 9 marca 2023 10:58

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 9 marca 2023 10:52:25 przy kursie: 48,75 zł
Co do ustawy. Wyjaśnię jak rozumiem sytuację.

Prezydent chciał rozwiązać problem w 2016 r. Banki pisząc kolokwialnie się wypięły, a teraz oczekują pomocy. Ubaw mam z tego po pachy.

suwak123
11
Dołączył: 2010-05-06
Wpisów: 172
Wysłane: 9 marca 2023 11:20:47 przy kursie: 48,75 zł
Vewe

Od dłuższego czasu zasypujesz forum wpisami sugerującymi katastrofę Votum.Jakby stan był blisko bankructwa.

"Nie rozumiem entuzjazmu dla firmy której biznes zniknie."

"Biznes frankowy zabije lawina ugód bankowych"

"Dlatego ten rok będzie stał pod znakiem ugód bankowych. Więc biznes VOT zacznie wygasać dużo szybciej niż byś chciał."

"Zatem VOT jest spółką skrajnie ryzykowną. Wystarczy racjonalna decyzja zarządu jednego banku aby zatopić tą spółkę."

"Związek Banków Polskich ostatnio mocno lobbuje za ustawą regulującą kredyty frankowe. Jeśli wylobbuje to biznes VOT zniknie już w tym roku."

"Tak czy siak VOT jest spółką ekstremalnie ryzykowną, mogącą stracić biznes w wyniku rozstrzygnięć prawnych lub decyzji zarządu PKO o mocniejszym wejściu w ugody. "

"Za kilkanaście miesięcy zakończy się sen VOT o biznesie na wiele lat."

Zastanawiam się nad motywami tych wpisów . Czyżby jak napisałeś
"Jestem aniołem ratującym Was przed niekorzystnym rozporządzeniem Waszymi pieniędzmi"
Altruistycznie się poświęcasz?
Nawet zaangażowani w akcje nie są tak aktywni w wpisach na temat Votum.

veve
38
Dołączył: 2020-12-17
Wpisów: 357
Wysłane: 9 marca 2023 11:33:20 przy kursie: 48,75 zł
krewa napisał(a):
Pominięcie pośrednika tylko pozornie jest korzystne. Zobacz ile jest aktywnych umów, załóż sobie odpowiednie proporcje ugoda/sąd i pomnóż to przez roboczogodziny jako dodatkowy koszt obsługi istniejących umów. Weź też pod uwagę, te te same roboczogodziny nie zostaną poświęcone na podstawową działalność banków. Oszczędzą na umowach kosztem zaniechania działalności podstawowej? Zysk/zatrudnienie=efektywność na jednego pracownika.
Decyduje ostatecznie rachunek ekonomiczny a nie wąska perspektywa pozornych oszczędności.


Całkiem bez sensu napisałeś. Przecież podano szacunki że to różnica pomiędzy 50 a 27 mld złotych. Te 23 mld są warte tego aby pominąć pośredników.

veve
38
Dołączył: 2020-12-17
Wpisów: 357
Wysłane: 9 marca 2023 11:36:41 przy kursie: 48,75 zł
suwak123 napisał(a):

Altruistycznie się poświęcasz?


Przez dwa lata byłem akcjonariuszem. W styczniu zrozumiałem że trzeba wiać bo ryzyko wielkie a potencjalny upside mały. Dzielę się swoimi przemyśleniami.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE votum



36 37 38 39 40

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,866 sek.

ewfmtsfq
cejlskuc
jvkrnfyo
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
nkbtfvxu
fvglimhh
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat