PARTNER SERWISU
yhbvmepa
51 52 53 54 55
Kamil
0
Dołączył: 2008-11-17
Wpisów: 637
Wysłane: 24 stycznia 2010 11:30:04 przy kursie: 19,26 zł
Widziałem już wiele koncepcji tego trójkąta. Ale jakby go nie narysować, nastąpiło wybicie dołem. I w tym momencie każdy powinien sobie zadać pytanie: Bardziej wierzy AF czy AT? Kompromisu nie ma. Sytuacja techniczna jest fatalna, zgodnie z zasadami AT spadek nieunikniony. Misza możesz napisać na jakiej podstawie obliczyłeś poziom 10,70? Ja natomiast widzę że fundamentalnie to spółka niedowartościowana, a perspektywy dla branży się poprawiają. Ten rok nie powinien być gorszy od poprzedniego pod względem ilości mieszkań, po cichu wierzę że ceny mieszkań osiągną dno i jeszcze w tym roku zaczną się podnosić. Trzeba przeczekać zamieszanie z PP i zakupić PDA (zazwyczaj są notowane parę % niżej niż akcje).
Aktualnie: MRB(100%)

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 24 stycznia 2010 11:42:48 przy kursie: 19,26 zł
Cytat:
Ja natomiast widzę że fundamentalnie to spółka niedowartościowana


co nie znaczy że nie może stać się jeszcze bardziej niedowartościowana. blackeye
kupno po 10,70 to dopiero byłaby okazja.
Edytowany: 24 stycznia 2010 11:44

del-20130531
0
Dołączył: 2009-01-31
Wpisów: 757
Wysłane: 24 stycznia 2010 12:02:19 przy kursie: 19,26 zł
Kamil napisał(a):
Misza możesz napisać na jakiej podstawie obliczyłeś poziom 10,70?


Na podstawie klasycznej AT. Poziom ok 10.70 wynika z szerokości tego trójkąta, liczonej od wybicia. W tym przypadku trójkąt jest odwróceniem kierunku (takie przypadki dopuszcza teoria. Ogólnie panuje przekonanie, że takie formacje są kontynuacją poprzedniego trendu, ale nie możemy zapominać o wyjątkach).
Przykładem formacji, która "poszła inaczej" niż oczekiwano (wbrew oczekiwaniom większości) była formacja RGR na W20 w okresie maj-lipiec 2009.

Ponadto zaproponuję wykres Midasa (sytuacja analogiczna-trójkąt maj-sierpień i wybicie dołem. Oczywiście jakaś tolerancja błędu takiej prognozy zawsze istnieje.


cela22
0
Dołączył: 2009-02-15
Wpisów: 239
Wysłane: 24 stycznia 2010 12:50:00 przy kursie: 19,26 zł
misza napisał(a):
Kamil napisał(a):
Misza możesz napisać na jakiej podstawie obliczyłeś poziom 10,70?


Na podstawie klasycznej AT. Poziom ok 10.70 wynika z szerokości tego trójkąta, liczonej od wybicia. W tym przypadku trójkąt jest odwróceniem kierunku (takie przypadki dopuszcza teoria. Ogólnie panuje przekonanie, że takie formacje są kontynuacją poprzedniego trendu, ale nie możemy zapominać o wyjątkach).
Przykładem formacji, która "poszła inaczej" niż oczekiwano (wbrew oczekiwaniom większości) była formacja RGR na W20 w okresie maj-lipiec 2009.

Ponadto zaproponuję wykres Midasa (sytuacja analogiczna-trójkąt maj-sierpień i wybicie dołem. Oczywiście jakaś tolerancja błędu takiej prognozy zawsze istnieje.


Na wigu20 wtedy ta formacja akurat sie sprawdzila. Nie bylo to co prawda odwrocenie trendu na dluzszy czas ale formacja ta zaklada ze minimalny zasieg spadkow to wysokosc tej formacji odmierzona od linii szyi do szczytu glowy takze wszystko sie zgadzalo bo do takich spadkow doszlo.

pop
pop
0
Dołączył: 2008-12-30
Wpisów: 3 427
Wysłane: 24 stycznia 2010 13:09:07 przy kursie: 19,26 zł
misza napisał(a):
a może taki rozwój wydarzeń na papierze.

kliknij, aby powiększyć


Sytuacja techniczna trochę przypomina midasa. Też miał taki trójkąt na poziomach 12-13PLN ( i wszyscy w około czekali na wybicie górą) po czym papier pokazał bootyshake, wybił dołem i zszedł niemalże 50% i teraz jest poniżej 7PLN.

Nie twierdzę,że nie jest to możliwe,na gieldzie zawsze wszystko jest możliwe,ALE...
Dodałbym jeszcze dwie wersje nieco bardziej optymistyczne dla posiadaczy akcji:
1.Jeszcze możliwy jest ruch powrotny do wyłamanych wsparć w okolice około 21 zł i dopiero potem właściwy ruch spadkowy
2.Jeśli gorne ograniczenie trójkąta byłoby również górnym ograniczeniem kanału spadkowego,to dolna linia tegoż kanału przebiegałaby w okolicach 16,70 za akcję,o ile oczywiście dojdzie do wyłamania 18,90...-Ja w to akurat nie wierzę,żeby takie wyłamanie odbyło się z marszu,sądzę,że w tym miejscu będzie walka popytu z podażą z potencjalną szansą na chociaż krótkoterminowe odbicie,a pesymizm na tym wątku też może sugerować chwilową kulminację złych nastrojów,to jest czas dla day-tradingu.Poziom 10,70 jest tak odległy,że nie chce mi się wierzyć,by było to możliwe przy długoterminowej zmianie trendow na świecie na kierunek wzrostowy,musiałaby być spora katastrofa na rynkach.Czas pokaże oczywiście...

del-20130531
0
Dołączył: 2009-01-31
Wpisów: 757
Wysłane: 24 stycznia 2010 13:36:55 przy kursie: 19,26 zł
cela22 napisał(a):


Na wigu20 wtedy ta formacja akurat sie sprawdzila. Nie bylo to co prawda odwrocenie trendu na dluzszy czas ale formacja ta zaklada ze minimalny zasieg spadkow to wysokosc tej formacji odmierzona od linii szyi do szczytu glowy takze wszystko sie zgadzalo bo do takich spadkow doszlo.


Chyba patrzymy na różne wykresy. Wg mnie ta formacja się nie zrealizowała. Pamiętam, że analitycy mówili wówczas o końcu korekcyjnego odbicia


kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 24 stycznia 2010 13:43

del-20130531
0
Dołączył: 2009-01-31
Wpisów: 757
Wysłane: 24 stycznia 2010 13:45:59 przy kursie: 19,26 zł
J.Murphy opisał taki rodzaj RGR w swojej książce "AT rynków finansowych"salute

cela22
0
Dołączył: 2009-02-15
Wpisów: 239
Wysłane: 24 stycznia 2010 13:47:56 przy kursie: 19,26 zł
Ja patrzyłem na te male ramiona. Czyli u mnie linia szyi wychodzi w polowie tej Twojej formacji. Wtedy sie zgadza spadek. Na wykresie liniowym widac to dokladnie.

del-20130531
0
Dołączył: 2009-01-31
Wpisów: 757
Wysłane: 24 stycznia 2010 13:56:23 przy kursie: 19,26 zł
cela22 napisał(a):
Ja patrzyłem na te male ramiona. Czyli u mnie linia szyi wychodzi w polowie tej Twojej formacji. Wtedy sie zgadza spadek. Na wykresie liniowym widac to dokladnie.


nie wydaje ci się że twój rgr jest zbyt mały i nieproporcjonalny do skali ówczesnego odbicia? chyba za mała formacja by odwrócić tak silne odbicie, pozdr.

p.s nie mieszajmy może już więcej na tym wątku, bo chyba odbiegliśmy od głównego tematu

0
Dołączył: 2009-02-15
Wpisów: 239
Wysłane: 24 stycznia 2010 15:09:20 przy kursie: 19,26 zł
Edytowany: 24 stycznia 2010 15:09


0
Dołączył: 2009-01-31
Wpisów: 757
Wysłane: 24 stycznia 2010 16:17:35 przy kursie: 19,26 zł
Edytowany: 24 stycznia 2010 16:17

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 24 stycznia 2010 17:52:23 przy kursie: 19,26 zł
misza napisał(a):
uśrednianie to niezbyt przyjemna sprawa[...]


Rozsądne uśrednianie to jest znakomita sprawa, jeżeli jesteś pewny swojej wyceny fundamentalnej. Po korekcie, kiedy kurs wróci do punktu pierwszego zakupu, można być już na niezłym plusie.

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 24 stycznia 2010 18:05:00 przy kursie: 19,26 zł
usrednianie oznacza, ze popelnilo sie blad. ba, czasem tez oznacza, ze nie uczymy sie na bledach. Whistle
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 24 stycznia 2010 18:18:42 przy kursie: 19,26 zł
siekoo napisał(a):
usrednianie oznacza, ze popelnilo sie blad. ba, czasem tez oznacza, ze nie uczymy sie na bledach. Whistle


jeżeli wyceniasz akcje powyżej aktualnej ceny na giełdzie i decydujesz się na zakup, to dlaczego nie chcesz kupić tych samych akcji kiedy są jeszcze tańsze, a sytuacja fundamentalna się nie zmienia?

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 24 stycznia 2010 18:22:18 przy kursie: 19,26 zł
Cytat:
jeżeli wyceniasz akcje powyżej aktualnej ceny na giełdzie i decydujesz się na zakup, to dlaczego nie chcesz kupić tych samych akcji kiedy są jeszcze tańsze, a sytuacja fundamentalna się nie zmienia?


cóż być może sytuacja fundamentalna się zmienia, ale ty o tym nie wiesz. wydaje ci się
że sytuacja fundamentalna się nie zmienia, i uśredniasz. Pomyśl jak wyglądałaby
osoba uśredniająca na Techmexie. Twoje dane to przecież przeszłość z ostatniego raportu kwartalnego.

sytuacja fundamentalna techmexu:

Cytat:
Podsumowanie: Wartość jednej akcji spółki mieści się w przedziale od 6,64 zł do 11,07 zł. Aktualna cena jednej akcji wynosząca 1,42 zł wskazuje na niedowartościowanie.

Potencjał zmiany kursu: +524%


to ekstremalny przykład, kiedy uśrednianie okazało się porażką. Także uśrednianie tak,
ale nie bezkrytycznie. najbardziej do mnie przemawia uśrednianie indeksu. Indeks nie upadnie, a w odpowiednim horyzoncie czasowym na pewno będziemy do przodu.
Edytowany: 24 stycznia 2010 18:29

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 24 stycznia 2010 18:55:55 przy kursie: 19,26 zł
uśrednianie nadaje się do inwestowania, a nie do spekulacji.

wracając do ganta. mimo, że staram się inwestować, a nie spekulować to sprzedałem akcje 21-10-2009 po 23 złote, kiedy uznałem że większe ożywienie na rynku nieruchomości może być dla mnie za długą perspektywa.

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 24 stycznia 2010 18:59:15 przy kursie: 19,26 zł
@SirHoe - odpowiem tak: jezeli kupiles, a akcje leca w dol to czemu nie sprzedac i kupic w duzo lepszej cenie, tylko angazowac (ryzykowac!) dodatkowy kapital w celu ratowania tej pierwszej sumy (ktora caly czas maleje)? blackeye odpowiedz brzmi: strach przed strata (bo przeciez nie chlodna kalkulacja) blackeye

@Vox - zeby bylo smieszniej, na Texie wlasnie usrednilem (bo przespalem pierwsza zwalke, a potem po prostu balem sie straty) i... wyszedlem na plus, ale chyba tylko dlatego, ze nie tym razem nie bylem chciwy king duzo sie nauczylem stosunkowo nieduzym kosztem.


po prostu uwazam, ze nie nalezy sie oszukiwac - usrednianie pozwala na szybsze odrobienie strat powstalych w wyniku blednej oceny sytuacji blackeye
wave
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

SirHoe
0
Dołączył: 2009-10-20
Wpisów: 708
Wysłane: 24 stycznia 2010 19:08:07 przy kursie: 19,26 zł
siekoo napisał(a):
@SirHoe - odpowiem tak: jezeli kupiles, a akcje leca w dol to czemu nie sprzedac i kupic w duzo lepszej cenie, tylko angazowac (ryzykowac!) dodatkowy kapital w celu ratowania tej pierwszej sumy (ktora caly czas maleje)? blackeye odpowiedz brzmi: strach przed strata (bo przeciez nie chlodna kalkulacja) blackeye


to co piszesz jest prawdą jeżeli spekulujesz i posługujesz się głównie AT, ale...

jeżeli widzisz wartość spółki i jesteś pewny swojej oceny ('siedzisz w spółce głębiej') to dlaczego masz sprzedawać akcje poniżej wartości? dlatego, że inni tak robią? jak inni sprzedają to kupujesz, bo wtedy jest tanio.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 24 stycznia 2010 19:21:44 przy kursie: 19,26 zł
Cytat:
jeżeli widzisz wartość spółki i jesteś pewny swojej oceny ('siedzisz w spółce głębiej') to dlaczego masz sprzedawać akcje poniżej wartości? dlatego, że inni tak robią? jak inni sprzedają to kupujesz, bo wtedy jest tanio.


no tak, ale ponieważ zysk=cena sprzedaży-cena kupna,
może okazać się że warto sprzedać by odkupić taniej.
jestem przeciwnikiem trzymania akcji w trendzie spadkowym.

lepiej zarobić 400% niż 100%.
Edytowany: 24 stycznia 2010 19:22

del20110217
0
Dołączył: 2008-12-29
Wpisów: 211
Wysłane: 24 stycznia 2010 20:12:49 przy kursie: 19,26 zł
artykuł branżowy

Budownictwo: czy jest życie po boomie?
Rok 2009 budownictwo zamknęło niezłym wynikiem, ale wielu przedsiębiorców prognozuje pogorszenie koniunktury. Im dalej patrzą, tym widzą głębszą ciemność. Zagrożeń nie brakuje tuż za progiem nowego roku.
...
biznes.onet.pl/budownictwo-czy...
Edytowany: 24 stycznia 2010 20:13

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


51 52 53 54 55

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,221 sek.

zbawocns
nxfzxsez
etcjqqcw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
wvifazyq
exsmdoml
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat