GANT [GNT]

Przecież mieszkania już nie tanieją tylko ich ceny szorują od ponad 1,5 roku dno z nieśmiałymi próbami (na razie nieskutecznymi) wybicia wzwyż, czarna d...ziura w tej kwestii tkwi jak gwóźdź w desce, ale się nie pogłębia...tj. dla kogo czarna dla tego czarna, osobiście uważam że nie ma żadnych, absolutnie żadnych przyczyn dla potencjalnego wzrostu cen mieszkań do poziomów sprzed 3 lat, byłoby to sprzeczne z zasadami zdrowego rozsądku, doswiadczenia życiowego oraz logiki ekonomicznej

Sprzedaż mieszkań Ganta jest naprawdę solidna i popyt jest nieelastyczny.
Nie wydaje mi się żeby branża deweloperska w kolejnych latach przeżywała jakąś zapaść,a myślę że banki będą nastawiać się jeszcze bardziej na kredyty hipoteczne jako te najbezpieczniejsze , najlepiej spłacane.

sieko wg Ciebie jaka cena wydaja się atrakcyjna w przypadku Ganta?

Według mnie kluczowym "popychaczem" cen podczas ostatniego eldorado mieszkaniowego był mega popyt spekulacyjny i nakręcona przez niego karuzela cenowa: mieszkania (oraz działki) zaczęły drożeć, ludzie (a także firmy, fundusze, ktokolwiek posiadający kase) widząc to zaczęli je kupować ponad własne zapotrzebowanie a li tylko w celu odsprzedaży z zyskiem, w miedzyczasie osoby prywatne które dopiero sie zastanawiały nad zakupem własnego M widząc ruch w górę przyspieszyły zastanawianie i przeobraziły go w czyn obawiając się wyższych cen w przyszłości. To spowodowało zaspokojenie nie tylko popytu zwyczajnego tu i teraz, ale dodatkowo pokryło tenże popyt z przyszłości bo ludzie przyspieszyli zakup który np. planowali wykonać za 2,3 a może nawet5 lat. Dodatkowo mamy wspomniany na wstępie nawis podażowy kupionych mieszkań w celach spekulacyjnych (sam znam osoby które kupiły kilka lat temu np. po 3-4 mieszkania na kredyt licząc na łatwy zarobek a teraz sie bujają z tym). Z tych przyczyn uważam że w skali kraju (nie wchodze tutaj w rozróżnienie duże/małe miasta, pewnie takie jest ale ja oceniam temat en masse) nie widze żadnych przesłanek do tego by w najbliższych 2-3 latach pojawił sie "normalny" popyt na mieszkania. Utrzymywanie sie cen na obecnym poziomie wynika w tym momencie z tego że 1.posiadacze mieszkań zarówno spekulacyjnych jak i zwyczajnych mimo chęci ich sprzedaży wstrzymują sie bo nie chcą poczuć "mentalnej straty" (no jak to- kosztowało 10tys/m a teraz 7tys???; no way, czekam!),
2. deweloperzy nie mają już rezerwy marzowej by niżej schodzić z powodu zbyt drogo kupionej ziemi, z kolei nie zaczna podwyższać bo nie spotka sie to z łyknieciem strony popytowej która jak wspomniałem wyżej jest słaba teraz.
Wydaje mi się że taki stan utrzyma się przez jakiś czas. Oczywiscie poszczególne spółki z branzy moga sobie z takim stanem rzeczy radzić lepiej lub gorzej, Gant przynajmniej sporo sprzedaje, to w sumie duzy pozytyw bo powinni w miare szybko wypluć droga ziemię..ż

Cała dyskusja dotyczy pewnego cyklu jak dobrze wiemy który ma swoje szczyty i dołki. Każdy dokładnie orientuje się gdzie aktualnie znajduje się developerka, jednak nie powinniśmy tutaj wyjmować przeźroczystej kuli i zakasać rękawy. Wystarczy się bacznie przyglądać. Firma jak Gant wg. mnie wyróżnia się w branży i powinna pierwsza sugerować pojawienie się zmiany trendu. Może dlatego, że jestem z Wrocławia i każdego dnia przechodzę wiele razy obok budynków tej firmy, które wg. mnie leżą w idealnych miejscach jak na tą aglomerację.
Uprzedzając wszelkie wątpliwości nie posiadam akcji tej spółki, jednak wiem że znajdą się w moim portfelu w nieokreślonym bliżej czasie.

P.S. Kolejne dyskusje na temat eldorado itd. są trochę jak granie w 1000'ca w rodzinnym gronie gdzie po 2 tygodniach nikt już nie będzie pamiętał wyniku.

Aktualnie z danych banków wynika, że przeciętna rentowność developerów w Polsce wynosi 130%.

Skąd informacje ? Z banku :) Każdy zarządzający bankiem, oddziałem banku ma dostęp do tych danych.

Więc na razie developerzy punktują ceny po jakich mogą opchnąć mieszkania i lokale.

W II/III kw przyszłego roku możemy spodziewać się dużych promocji mieszkaniowych

Żebyśmy się zrozumieli:
NP.:
Koszt budowy 1 mkw wraz zakupem gruntu wynosi: 1900 zł
Średnia cena sprzedaży 1 mkw to : 4370 zł
Średniej wielkości miasto

atrakcyjna cena a ile planujesz trzymac akcje? tydzien, miesiac, rok, 5 lat?
teraz powiedzialbym ze ponizej 15zl, ale jak wykres bedzie wygladal gdy/jesli tam dojdzie? a moze jutro odbije do 18.5x? wtedy tez cena moze byc atrakcyjna, jesli sie przebije i trend sie odwroci. na tym polega zabawa
jezeli wchodzisz w fundamenty, to srednio interesuje Cie obecna cena i jej wahania, jezeli wchodzisz pod AT to nie wchodzisz w srodku kanalu, kiedy wieksze prawdopodobienstwo jest walniecie w dolna bande.

Najwięcej buduje się w dużych miastach, tam większość deweloperów ma większość aktywów - bo jest popyt i zdolność kredytowa.
Moim zdaniem koszty budowy są sporo większe, nawet dwukrotnie.

Wyszukane w necie:


kredytnadom.pl/aktualnosci/art...


biznes.onet.pl/static,forum.ht...


finanse.wp.pl/opinie.html?wid=...

Obok mnie powstają dwa budynki. Jeden buduje spółdzielnia do której należał grunt, drugi developer, który kupił grunt. Spółdzielnia teoretycznie nie powinna zarabiać na budynku sprzedaje mieszkania za 5k a deweloper za 7,2k, czyli jak z tych 2,2 odjąć koszt projektu i gruntu to zostanie marża. Powiedzmy, że działka ma na oko 4 tys m2. Po cenie w tej okolicy minimum 1000PLN, co daje 4 miliony za działkę. Jak to podzielimy, przez 80 mieszkań x70m dostaniemy koszt gruntu na metr mieszkania około 700 PLN, czyli marża wyjdzie 1,5 PLN, bez obsługi finansowej 20%. Jeśli połowę finansują kredytem to koszt wyjdzie pewnie 3% i marża spadnie do 15-17% To wydaje mi się realną marżą na dziś w Warszawie.

@anty_teresa czy mógłbym poprosić o krótkie rozwinięcie w jaki sposób msr18 wpływa na wielkość wykazywanej/widocznej marży bo nie czaję?

Leniuszek ;)
Te sprzedane mieszkania o których się pisze to tak naprawdę podpisane umowy przedwstępne. Przychody i związane z nimi koszty można wykazać w SF dopiero po przeniesieniu znaczących ryzyk, czyli najczęściej po przekazaniu aktu notarialnego. Jeśli mają sprzedane w sensie umów przedwstępnych 50% powiedzmy w Pcimiu jak jest dziura w ziemi to mogą wykazać dopiero przychód jak to wybudują i przekażą akty notarialne. GNT akurat w pewnym momencie wyczerpał ofertę mieszkań gotowych i z tego powodu sprzedawał w zasadzie mieszkania na jakimś pośrednich etapach realizacji. Tego może nie być w przychodach. Także pokazywane obecnie marże w dużej części nie pochodzą z TEJ sprzedaży o której się mówi.