0
Dołączył: 2010-12-19
Wpisów: 121
Wysłane:
20 grudnia 2010 09:44:47
przy kursie: 16,45 zł
anty_teresa napisał(a): marża 15-17% wydaje się realną marżą na dziś w Warszawie.
Właśnie to miałem na myśli pisząc że eldorado już nie wróci. Trzy lata temu spokojnie 40% wychodziło. Nadal da się dobrze zarabiać, ale to już nie to co kiedyś. Koń. Jaki jest, każdy widzi.
|
|
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane:
20 grudnia 2010 10:12:41
przy kursie: 16,45 zł
anty_teresa
Ty trzymasz GNT?
|
|
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane:
20 grudnia 2010 10:24:39
przy kursie: 16,45 zł
W dużej mierze zyski deweloperów zależą od posiadanego banku ziemi. Jeśli ktoś kupował duże połacie gruntów np rolnych na obrzeżach miast w roku 2005,2006 to nadal ma tu duże pole manewru. Możliwe są marże kilkudziesięciu-procentowe, ale eldorado się skończyło, bańka pękła i to się prędko nie wróci. Tak naprawdę aby znaleźć kandydata na dobre marże trzeba prześwietlić komunikaty o kupowanych gruntach i próbować szacować co zostało i gdzie. Do tego trzeba niestety śledzić czy jest to w nieruchomościach inwestycyjnych czy w zapasach, bo pierwsze są wyceniane w wartości godziwej, a drugie w cenie nabycia... @kokos Nie mam, nie miałem i nie mam zamiaru mieć. Poza tym nie ma to żadnego znaczenia. Krytycznie wypowiadam się także o posiadanych walorach i chwalę te których nie mam. Ja źle oceniam zarząd, a firmę uważam za nietransparentną. Kiedyś we wcześniejszych stronach pewnie z rok temu w dyskusji z BB wymieniłem całą litanię, jak będzie Ci się chciało to znajdziesz.
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2010-12-19
Wpisów: 121
Wysłane:
20 grudnia 2010 10:36:48
przy kursie: 16,45 zł
Eldorado prędko nie wróci? Moim zdaniem nigdy nie wróci. To przecież kompletnie szalone żeby marża dewelopera sięgała 40%. Rośnie konkurencja i takie marże przestają być możliwe. Na dorozwiniętych rynkach sprawne podmioty 15% uważają za sukces. Zmierzamy w tym kierunku. To nieuchronne. Koń. Jaki jest, każdy widzi.
|
|
0
Dołączył: 2008-12-30
Wpisów: 3 427
Wysłane:
20 grudnia 2010 10:55:11
przy kursie: 16,45 zł
Niemal identyczną opinię przeczytałem kiedyś w gazecie w 2001 roku,kiedy też był kryzys w deweloperce...Co było później,to wszyscy wiedzą...  W biznesie nie powinno się używać określenia "nigdy".
|
|
0
Dołączył: 2010-12-19
Wpisów: 121
Wysłane:
20 grudnia 2010 11:04:21
przy kursie: 16,45 zł
Nigdy nie mów "nigdy" to tylko taki bon mot. Jest radykalna różnica pomiędzy sytuacją obecną a tą sprzed dekady. Znacznie więcej konkurencji na rynku deweloperskim oraz znacznie droższe usługi budowlane. Wcale nie zapowiadam złych czasów dla deweloperów. Po prostu jestem przekonany że czasy bajkowe nie wrócą. Będzie dobrze, ale nie będzie rewelacyjnie. Koń. Jaki jest, każdy widzi.
|
|
0
Dołączył: 2009-12-31
Wpisów: 8
Wysłane:
20 grudnia 2010 11:15:12
przy kursie: 16,45 zł
WatchDog napisał(a):globalek napisał(a):Koszt budowy 1 mkw wraz zakupem gruntu wynosi: 1900 zł
Średnia cena sprzedaży 1 mkw to : 4370 zł
Średniej wielkości miasto Najwięcej buduje się w dużych miastach, tam większość deweloperów ma większość aktywów - bo jest popyt i zdolność kredytowa. Moim zdaniem koszty budowy są sporo większe, nawet dwukrotnie. Wyszukane w necie: Cytat:Przedstawiciel Polnordu przyznaje, że na przedmieściach Gdańska istnieje możliwość budowy nawet po około 2500 PLN/PUM.
W przypadku inwestycji na Wilanowie, spółka negocjuje z wykonawcami i liczy na cenę w wysokości 3400-3500 PLN/PUM. Jest to około 500 PLN/PUM mniej niż przed rokiem. kredytnadom.pl/aktualnosci/art...Cytat: Obecna cena 1 m2 p.u.m. którą bierze wykonawca za roboty kubaturowe to 4.200 PLN do tego dochodzą koszty pośrednie takie jak koszt dokumentacji technicznej, obsługi geodezyjnej, nadzoru inwestoprskiego i autorskiego, koszty przygotowania i zagospodarowania terenu, koszty uzbrojenia terenu, koszty przyłączy, oświetlenia terenu, koszty budowy dróg i chodników oraz dfa itp. oraz koszty działki budowlanej. Dopiero teraz po zsumowaniu tych kosztów i podzieleniu na ilość metrów p.uu.m. wyjdzie ci cena kosztu 1 m2. biznes.onet.pl/static,forum.ht...Cytat:Uproszczone rachunek dla Wa-wy
koszt budowy: 3-3,5 tyś zł/PUM (w tym są już marże wykonawców, etc..)
ziemia - zależnie od lokalizacji 700-1500 zł/PUM (w ścisłym centrum, CBD może nawet więcej niż 3 tyś)
- inne koszty dewelopera (finansowanie, administracja, ludzie, etc....) mniej niż 1 tyś zł/PUM
Sumując te pozycje otrzymujemy koszt budowy 1 mkw PUMu w Wawie, w dobrej (!!!!) lokalizacji 5 tyś zł (PIĘĆ TYSIĘCY ZŁOTYCH).
Reszta to już czysty zysk dewelopera... finanse.wp.pl/opinie.html?wid=... Ty piszesz o "informacjach" z gazet, a ja o biznes planach inwestycji - tam są prawdziwe planowane koszty. Województwo dolnośląskie, przykład jednego z osiedli - to są fakty, a nie opinie czy chciejstwa.
Edytowany: 20 grudnia 2010 11:16
|
|
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane:
20 grudnia 2010 12:39:52
przy kursie: 16,45 zł
Chciałbym zobaczyć bliżej Twoje fakty, możesz podać coś więcej?
Chociażby miejscowość, można sprawdzić ceny ofertowe gruntu pod zabudowę mieszkaniową, a potem przeliczyć to na PUM. Działki kosztują bardzo różnie, od kilkudziesięciu złotych do kilku tysięcy za m2, ale ceny usług już tak bardzo się nie wahają.
W kalkulacji pamiętaj jeszcze o podatku VAT, mam nadzieję, że jest ujęty w tym 'biznes planie'.
|
|
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane:
20 grudnia 2010 13:19:18
przy kursie: 16,45 zł
Listopad 2007 roku: Gant kupił działki w Poznaniu za 66,9 mln zł, zamierza wybudować 600 mieszkań 28.11.Warszawa (PAP) - Gant Development kupił działki w Poznaniu w dzielnicy Stare Miasto za 66,9 mln zł. Spółka zamierza w marcu 2008 roku rozpocząć tam budowę około 600 mieszkań - poinformował Gant w komunikacie. Wychodzi ok 110k kosztu działki na 1 mieszkanie. No chyba, że zmienili plany i powstanie ich >800. Nie wiem czy to ta oferta, ale w Poznaniu oferta Ganta to: www.gant.pl/CMS/Karpia/opis_in...
|
|
PREMIUM
248
Dołączył: 2009-06-08
Wpisów: 1 258
Wysłane:
21 grudnia 2010 07:33:12
przy kursie: 16,45 zł
To nie jest ta inwestycja. Karpia jest na północnych obrzeżach Poznania.
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2009-10-31
Wpisów: 24
Wysłane:
21 grudnia 2010 17:37:14
przy kursie: 16,35 zł
www.nwai.pl/index.php?id=661&a... na tej stronce jest trochę informacji dotyczących emitenta obligacji tj. Ganta. W załączniku "prezentacja" jest tabelka, w której przedstawiony jest koszt 1 mkw pum i koszt sprzedaży 1 mkw pum dla poszczególnych inwestycji.
|
|
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane:
21 grudnia 2010 18:17:22
przy kursie: 16,35 zł
Fajnie, że to podali. Pytanie tylko, czy to co podali jako koszt pumu zawiera koszty finansowania inwestycji. Jeśli tak to marża odpowiada tej prezentowanej przeze mnie. Druga ciekawostka to fakt, że rentowności generalnie zakładają wyższe w roku 2012..., ale mniej będą budować :)
|
|
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane:
21 grudnia 2010 20:33:25
przy kursie: 16,35 zł
Kolego Globalek, chciałbym poznać szczegóły Twojego biznes planu za 1900 zł.
Gant pewnie też, bo w Żernikach Małych buduje za 3300 zł, pozostałe lokalizacje są droższe nawet dwukrotnie (Warszawa).
|
|
0
Dołączył: 2008-12-30
Wpisów: 3 427
Wysłane:
4 stycznia 2011 12:27:58
przy kursie: 16,80 zł
B.dobry wynik sprzedaży za grudzień: Cytat:Gant sprzedał w grudniu 97 mieszkań; w całym 2010 roku 979 lokali
04.01. Warszawa (PAP) - Gant sprzedał w grudniu 97 mieszkań brutto, a w całym 2010 roku sprzedaż wyniosła 979 lokali - podał Gant we wtorkowym komunikacie. Prognoza spółki przewidywała sprzedanie w minionym roku 994 lokali.
W listopadzie sprzedaż wyniosła 81 mieszkań, a w październiku spółka sprzedała 69 lokali.
"To był przeciętny rok dla rynku mieszkaniowego. Pomimo tego, udało się jednak zanotować rekord sprzedaży i zrealizować zaplanowane założenia" - powiedział cytowany w komunikacie Karol Antkowiak, prezes Gant Development. (PAP)
link
|
|
0
Dołączył: 2010-05-19
Wpisów: 312
Wysłane:
4 stycznia 2011 17:12:24
przy kursie: 16,80 zł
Mamy tu słynny problem interpretacyjny: wzrost r/r o 40% ponad - rewelacja, trudno sobie wyobrazić lepszy w bądź co bądź wciaż trudnych czasach, ale prognoza jednak nie zrealizowana, niedużo, ale jednak, a rynek tego nie lubi...
EDIT: prognoza całoroczna oczywiście
Edytowany: 4 stycznia 2011 17:12
|
|
0
Dołączył: 2008-12-30
Wpisów: 3 427
Wysłane:
4 stycznia 2011 17:39:41
przy kursie: 16,80 zł
No wiesz,jeśli lubisz dywagacje,to podam jeszcze jedną: Sprzedaż mieszkań w 2010r. wzrosła o 40%,a kurs...spadł o 30%. Sam sobie odpowiedz,czy to zwiększa,czy zmniejsza atrakcyjność wyceny(oczywiście jednego ze składników,ale za to najważniejszego...).
Edytowany: 4 stycznia 2011 17:49
|
|
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane:
4 stycznia 2011 18:06:40
przy kursie: 16,80 zł
Tylko czy taki wzrost będzie możliwy do powtórzenie , sytuacja w tej branży wydaję się coraz bardziej nieciekawa...
|
|
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane:
4 stycznia 2011 18:08:15
przy kursie: 16,80 zł
Zadam moje ulubione perfidne pytanie: "Dlaczegóż to?" • Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •
|
|
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane:
4 stycznia 2011 18:24:54
przy kursie: 16,80 zł
Cytat:Hiszpanie i Irlandczycy wycofali się z Polski nieruchomosci.pb.pl/2346048,28...
Edytowany: 4 stycznia 2011 18:56
|
|
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane:
4 stycznia 2011 18:44:54
przy kursie: 16,80 zł
zaryzykuje odpowiedz: bo ludzie powoli sie ucza? bo np. wschodnie miasteczka niemieckie sa coraz czesciej zamieszkiwane przez Polakow? bo ceny mieszkan w Pipidowie Dolnej kosztuja tyle co np. w Berlinie? Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.