PARTNER SERWISU
pllqhidb
284 285 286 287 288
etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 4 maja 2023 19:00:52 przy kursie: 40,68 zł
Przecież cały czas o tym piszę, że UE domaga się tej jednorazowej daniny, a mieliśmy jej wcale nie płacić, ale UE zaczęła nasz rząd dopytywać kiedy go wprowadzimy i nasz rząd uległ pod naciskiem.

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 4 maja 2023 19:03:48 przy kursie: 40,68 zł
To nie jest żadna propaganda rządu, tylko jako jedyni w UE nie wprowadziliśmy tej daniny i dlatego UE zaczęła naciskać.

misiek6603
PREMIUM
13
Dołączył: 2020-07-01
Wpisów: 85
Wysłane: 4 maja 2023 19:04:27 przy kursie: 40,68 zł
Dobrze ale chodzi o kwote. Jesli przyjac baze z czterech poprzednich lat w ktorych byly zyski tzn. 2018,2019,2021,2022 to podatek za 2023 wyniesie niecale 0,5 mld zl. A tyle to JSW w miesiac zarabia i nic wiecej ekstra nie musi placic bo nikt z UE sie tego nie domaga.


Maakay
8
Dołączył: 2018-09-27
Wpisów: 91
Wysłane: 4 maja 2023 19:08:17 przy kursie: 40,68 zł
etam napisał(a):
To nie jest żadna propaganda rządu, tylko jako jedyni w UE nie wprowadziliśmy tej daniny i dlatego UE zaczęła naciskać.



Możesz coś napisać o tych naciskach? Kto, kiedy, gdzie, w jaki sposób?

Tylko błagam nie pisz "Unia naciska", "Unia to, Unia tamto" bo to nie wygląda poważnie.

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 4 maja 2023 19:08:27 przy kursie: 40,68 zł
Nie mam pojęcia jaka będzie kwota i za który rok czy 2022 czy 2023, dlatego wszyscy czekają na projekt uchwały. Oby podatek był jak najniższy.

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 4 maja 2023 19:10:36 przy kursie: 40,68 zł
Maakay napisał(a):
etam napisał(a):
To nie jest żadna propaganda rządu, tylko jako jedyni w UE nie wprowadziliśmy tej daniny i dlatego UE zaczęła naciskać.



Możesz coś napisać o tych naciskach? Kto, kiedy, gdzie, w jaki sposób?

Tylko błagam nie pisz "Unia naciska", "Unia to, Unia tamto" bo to nie wygląda poważnie.


Twój wpis jest niepoważny.

To sobie wyszukaj w necie.
Fakt jest taki, że jest to pomysł UE i ona tego wymaga.

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 4 maja 2023 19:18:00 przy kursie: 40,68 zł
"Według doniesień prasowych, prace legislacyjne wymuszone są naciskami Komisji Europejskiej. Doniesienia te potwierdzają przedstawiciele KE, zaznaczając, iż każde państwo członkowskie musi stosować rozporządzenie przyjęte przez Radę jesienią ubiegłego roku. Ponadto, unijni urzędnicy podkreślają, iż KE będzie oceniać sposoby implementacji opłaty solidarnościowej i w razie potrzeby podejmie odpowiednie działania z zainteresowanym państwem członkowskim, aby zapewnić pełną zgodność z prawem UE. "

studio.pwc.pl/aktualnosci/legi...

misiek6603
PREMIUM
13
Dołączył: 2020-07-01
Wpisów: 85
Wysłane: 4 maja 2023 19:20:32 przy kursie: 40,68 zł
Ale skoro do tej pory nie ma tego podatku to widac ze jest obawa rzadu przed gnebieniem Slaska jakimkolwiek dodatkowym obciazeniem. Zwlaszcza ze gdyby nie m.in. Buzek i Kolorz to PGG grozily miliardowe kary za metan (obecnie mowi sie o oplatach maksymalnie 100 mln i wracajcych do kopaln na inwestycje ekologiczne).
Wiec w tym momencie proba srubowania tego podatku , w sytuacji gdy UE zadaje tylko formalne pytanie o stosowanie rozporzadzenia , to tak jakby rzad popelnil samobojstwo wyborcze.

misiek6603
PREMIUM
13
Dołączył: 2020-07-01
Wpisów: 85
Wysłane: 4 maja 2023 19:27:20 przy kursie: 40,68 zł
Ale ten artykul to jest manipulacja bo z jednej strony mowi sie o naciskach Komisji, a z drugiej ze podatek ma objac rowniez 2022 r. A przeciez rozporzadzenie tego nie wymaga a wiec i Komisja rowniez. To jest ta manipulacja zeby zrobic skok na kase za 2022 pod pretekstem nacisku Unii. Ale biorac pod uwage wybory i blamaz rzadu w sprawie metanu jest watpliwe zeby jakikolwiek podatek byl teraz wprowadzony (a podatek dotyczy rowniez PGG).
Edytowany: 4 maja 2023 19:30

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 4 maja 2023 19:52:30 przy kursie: 40,68 zł
Nie jest żadną manipulacją. Przeczytaj całość.
Jest jasno napisane, że trzeba wprowadzić podatek albo od zysku za 2022 albo 2023 rok.
Skok na kasę będzie wtedy kiedy uchwała obejmie 2022 rok i stawka podatku będzie wyższa niż 33%.


misiek6603
PREMIUM
13
Dołączył: 2020-07-01
Wpisów: 85
Wysłane: 4 maja 2023 20:01:13 przy kursie: 40,68 zł
Sam lepiej przeczytaj
Najpierw jest to
“ Proponowane rozwiązania mogą zostać zaprezentowane już w marcu i prawdopodobnie obejmą także rok 2022.”
A pozniej to:
“Według doniesień prasowych, prace legislacyjne wymuszone są naciskami Komisji Europejskiej. Doniesienia te potwierdzają przedstawiciele KE, zaznaczając, iż każde państwo członkowskie musi stosować rozporządzenie przyjęte przez Radę jesienią ubiegłego roku. ”
Pisowcy probuja siac propagande ze musza obodatkowac 2022 bo Unia im kaze.
W podobnym tonie gadal zreszta nie tylko Sasin ale i Obajtek.
A teraz rzad sie boi robic jakikolwiek ruch bo przegra wybory na Slasku, a to przez ich nierobstwo grozily PGG drakonskie kary metanowe.
Z drugiej strony jak nie wprowadza podatku wcale to nie wypelnia rozporzadzenia, i po wyborach nowa wladza bedzie musiala wszystko odkrecac w relacjach z Unia.
Ale istota sprawy jest taka ze podatek za 2023 to niecale 0,5 mld zl i nie jest zadnym zagrozeniem dla JSW (chociaz oczywiscie lepiej zeby go nie bylo wcale).

Edytowany: 4 maja 2023 20:04

venture_capitalist
11
Dołączył: 2013-05-15
Wpisów: 44
Wysłane: 4 maja 2023 20:47:09 przy kursie: 40,68 zł
Unia naciska, bo jeśli jedne państwa opodatkowały nadzwyczajne zyski firm paliwowych, a inne nie to z perspektywy wspólnego rynku można uznać, że te spółki, które podatku nie zapłaciły otrzymały ekwiwalent niedozwolonej pomocy publicznej, co zaburza konkurencyjność - coś takiego powinno być wcześniej notyfikowane w UE.

Polecam niniejsze opracowanie (z Mar23), na stronach 64-66 jest tabela prezentująca, które państwa wprowadziły ten podatek i w jakiej formule. Właściwie większość państw wprowadziła, retrospektywnie (!).

The effectiveness and distributional consequences of excess profit taxes or windfall taxes in light of the Commission's recommendation to Member States

Państwa, które podatku jeszcze nie nałożyły to: Estonia, Łotwa, Luksemburg i Polska.

(są też projekcje wyliczeń ile tego podatku ma być, z PL ok. 3mld PLN)

W świetle dyskutowanych w UE regulacji dot. ograniczenia emisji metanu w kopalniach kwestia podatku solidarnościowego ma istotne znaczenie.

Z jednej strony wydrenujemy spółki górnicze z ponadnormatywnych zysków, a za chwilę nałożymy na nie dodatkowe kary z tyt. przekroczonych limitów emisji metanu. To się po prostu nie ustoi - spółki wydobywcze będą potrzebowały kapitału na inwestycje żeby dostosować się do nowych regulacji.

Moje rozumienie jest takie, że kwestia windfall taxu była (jest?) argumentem negocjacyjnym w dyskusjach nad kształtem rozporządzenia metanowego - stąd cisza w temacie.

Przy czym, aktualnie stanęło na tym, że kary za przekroczone emisje mają wracać do spółek w ramach finansowania transformacji energetycznej (redukcji emisji metanu), czyli kasa na te inwestycje będzie zabezpieczona. JSW dodatkowo pozyskała niedawno spore finansowanie pod to. Rozmywają się zatem argumenty za tym, żeby tego podatku nie wprowadzać..

Kwestia dywidendy jest on-top-of-that, ale jak widać potrzeby kapitałowe są.

Tutaj dyskutujemy o JSW, ale to dotyczy wszystkich spółek węglowych, a w szczególności spółek paliwowych - Orlenu.
Edytowany: 4 maja 2023 21:04

misiek6603
PREMIUM
13
Dołączył: 2020-07-01
Wpisów: 85
Wysłane: 4 maja 2023 21:16:20 przy kursie: 40,68 zł
Tylko jedna trzecia panstw opodatkowala więcej niż jeden rok, wiec nie ma żadnych nacisków zeby opodatkować dwa lata. I nie było żadnego retrospektywnego opodatkowania 2022 już w 2023 ( jedynie w trakcie zeszłego roku ).
A podatek za 2023 to 0,5 mld zł , a nie żadne 3 mld zł.
W tym opracowaniu w ogóle nie znalazłem tej kwoty.
Aha i cały czas dyskutujemy w kontekście JSW , ale podatek dotknąłby również PGG.A oni tego roku już tak dobrego jak zeszły miec nie będą (relatywnie do JSW) a wiec tym bardziej podatku za zeszły rok nie będzie . Jesli już to wprowadza to w minimalnej możliwej wysokości , czyli tylko za 2023 z baza możliwie korzystna (czyli dla JSW będzie to 2018, 2019, 2021, 2022 bez stratnego 2020). Ale to i tak po wyborach bo teraz maja przechlapane na Śląsku za ten metan.
A w Orlenie to w ogóle nie ma o czym mówić bo podatek za 2023 liczony wg formuły z rozporządzenia nie przekroczy kwoty która Orlen już płacić będzie w tym roku z tyt. podatku gazowego (14 mld zł ).
Edytowany: 4 maja 2023 21:26

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 5 maja 2023 13:00:35 przy kursie: 41,55 zł
angry3 ...hm , ponoć zyski niesprawiedliwe wymagają nadzwyczajnego podatku (EPT-Exces Profit Tax). I nie jest to precedensem w krajach wysokorozwiniętych Zachodu, ale zda się precedensem w kraju takim jak Polska.
Mówi się o "nagłym wzroście cen " jako jednej z przyczyn tych zysków (surge in commodity prices).
Należałby tu postawić pytanie, gwoli sprawiedliwości - dlaczego nie mówi się o "nagłym spadku cen " i stracie niesprawiedliwej, i rekompensacie strat przez fiskusa.
Widzenie tylko jednej strony czyni martwym biznes (dead-bizness) spółki publicznej.
Zainwestowany kapitał w JSW warunkach polskich (zważając na ryzyko w latach 2018-2021 powinien dać stopę zwrotu 8-15% a dał średnio rocznie zaledwie 5% (3,6/68), a w formie dywidendy zaledwie 2% (1,7x0,81/68).
Zatem gdyby wypłacono nagle dywidendę w 2023r wyższą niż 68 zł/pS to można by mówić o niesprawiedliwym zysku dla właścicieli JSW. ([4x0,13x68+ 0,15x131]/0,81)=68 zł. Tu każdy biznes wymaga innego podejścia. Ciekawe- jaki w takim razie jest EPT w elektrowniach jądrowych( np. w 2022r we Francji)?

venture_capitalist
11
Dołączył: 2013-05-15
Wpisów: 44
Wysłane: 5 maja 2023 15:21:46 przy kursie: 41,55 zł
Jak rozumiem, ten podatek miał być wprowadzony po to żeby z czegoś kompensować społeczeństwu wzrost cen energii i paliw - taka redystrybucja dochodów, czy też "robinhoodyzm XXI w.". Wszyscy są happy za wyjątkiem właścicieli opodatkowanych podmiotów...

Koloru dodaje fakt, że większościowym udziałowcem i jednocześnie nakładającym podatek/daninę jest SP, co kreuje niemały konflikt interesów.

W tym sensie windfall tax to uprzywilejowana dywidenda dla SP z pominięciem udziałowców mniejszościowych. Pewnie można by to kontestować przed sądem, jakaś kancelaria mogłaby na tym zrobić pieniądze, albo chociaż publicity...

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 8 maja 2023 16:39:41 przy kursie: 42,00 zł
angry3 ...może jeszcze nie każdy zetknął się z artykułem M. Kubicki -JSW perłą w koronie MAP. Ponoć wśród 20 - tu spółek z udziałem strategicznym SP najbardziej błyszczy JSW.www.bankier.pl/wiadomosc/JSW-p...
Należy chylić czoła -patrząc z podziwem trafności oceny i erudycji ekonomicznej redaktora Bankiera. Oczywiście, mając przed oczyma wielkich Pryncypałów giełdowych, znawców unikalnych Narzędzi nie tylko ekonomicznych,
ograniczę się do stwierdzenia, że owa "Perła" ślizga się od lat po lodzie, na granicy rentowności i mimo podskoków i ocieplania wizerunku, Cudem na łyżwach utrzymuje Pryncypała coraz bardziej obciążanego torbami,
przy czym inny znawca niby nie zdaje sobie sprawy , że im cieplej tym na lodzie robi się niebezpiecznie , a wciągnięcie pod lud grozi śmiercią lub co najmniej chorobą zapalenia płuc. Co do pozostałych 19-tu spółek SP nie podejmuje się w tym miejscu komentarza.
Nie jest to rekomendacja.

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 10 maja 2023 09:49:48 przy kursie: 42,20 zł
Konsensus za 1Q był 980mln, już podnieśli na 1,1mld, shortowanie na całego, C/Z 0,6, patologia
O dziwo koksujący w Australii wcale nie podąża za Chinami, mamy 250$, czyli zyski na poziomie 800-900mln kwartalnie.
Podatku od nadmiarowych zysków brak
Metan podatek brak
Dywidenda możliwa
Co tu się odwala?

xyon
19
Dołączył: 2011-08-25
Wpisów: 86
Wysłane: 10 maja 2023 10:39:03 przy kursie: 42,20 zł
Logika podpowiada ze to okazja, jest szansa na to ze można kupić spółkę po 42 zł za papier z potencjałem do wypłaty 20-40 zł dywidendy w ciągu 2-3 lat najbliższych. Ryzyko jest jak zawsze.
Pytanie czy JSW nie dokona „inwestycji” i pozbędzie się gotówki ktora przepadnie.
Węgiel koksujący lekko odbija w górę, wciąż mamy widmo recesji, stopy % wysoko i pieniądz zabierany z rynku. Co może się stać jak wrócimy do dodruku, rozdawania pieniędzy ?
Trzeba tez dodać fakt ze cena wegla energetycznego w Polsce skoczyła o 100% od zeszłego roku wiec i na tym polu mamy dużo wyższe przychody.

Maakay
8
Dołączył: 2018-09-27
Wpisów: 91
Wysłane: 10 maja 2023 11:03:26 przy kursie: 42,20 zł
Aticzek napisał(a):
Konsensus za 1Q był 980mln, już podnieśli na 1,1mld, shortowanie na całego, C/Z 0,6, patologia
O dziwo koksujący w Australii wcale nie podąża za Chinami, mamy 250$, czyli zyski na poziomie 800-900mln kwartalnie.
Podatku od nadmiarowych zysków brak
Metan podatek brak
Dywidenda możliwa
Co tu się odwala?


Tu chyba jedynym impulsem, który może zmienić nieprawdopodobne zachowanie spółki z takimi wskaźnikami jest konkretna dywidenda. A ta kwestia nie zostanie zapewne rozstrzygnięta do WZA, czyli czasu na dołowanie jest jeszcze sporo. Oby do tego czasu kurs utrzymał się choć na obecnym poziomie, bo przy takim shortowaniu może to być trudne.

Wyniki za pierwszy kwartał pomimo, że w innych warunkach uznane by zostały za świetne staną się zapewne powodem do kolejnej zwały. Logiki nie należy tu szukać.

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 10 maja 2023 12:35:01 przy kursie: 42,20 zł
Ok, tylko dlaczego w USA HCC, AMR, ARCH, TECK, są przy ATH?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE JSW



284 285 286 287 288

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,319 sek.

vrywxpks
cnwxzrpp
tprfbczc
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
illyzflp
boykpdie
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat