GETIN - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
StockWatch.pl
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

GETIN [GTN]

AKTUALNY KURS: 1,44 zł (+22,03%) 18-09-2019 17:04
pytek21
Dołączył: 2018-03-28
Wpisów: 72
Wysłane: 22 lutego 2019 12:38:16 przy kursie: 1,70 zł
Cytat:
22 lutego 2019 11:02:47 przez robmas
Marshall zwiększył zaangażowanie w krótką sprzedaż, raczej nie po to, żeby wzmocnić wzrosty : )


Ok, a że tak zapytam, może to głupie, ale jak to jest z krótką sprzedażą, czy taki Marshall Wace LLP sprzedając akcje sprzedaje je na parkiecie czyli w tym momencie:
a) ma -1,5mln akcji (słownie: minus półtora miliona akcji)
b) czy on od kogoś pożyczył i to zostało pokazane, a niekoniecznie sprzedał na parkiecie.

Bo w przypadku (a) to jest teraz z akcjami na minusie czyli jedyne co moze to wchodzic na jeszcze wiekszy minus co powoduje zwiększenie noża który nad nim wisi.
W przypadku (b) ciągle ma te akcje popożyczane od kogoś i w każdej chwili może rzucić na rynek uwalając kurs.

Czyli moje pytanie czy pozycja krótkiej sprzedaży jest wersją (a) gdzie wypsztykał się z akcji taki fund i jak spadnie to zyska ale jak wzrośnie to nic nie zrobi i jest w ciemnej...
Czy wersja (b) - moze jeszcze narobić bałaganu?

Thxs za odpowiedź

QMX
Dołączył: 2012-06-10
Wpisów: 180
Wysłane: 22 lutego 2019 12:59:47 przy kursie: 1,70 zł
przecież jak by ich nie sprzedał na parkiecie to by nie odkupił ich taniej czyli nic by nie zarobił co jest równoznaczne z posiadaniem pozycji długiej

pytek21
Dołączył: 2018-03-28
Wpisów: 72
Wysłane: 22 lutego 2019 13:08:37 przy kursie: 1,70 zł
Cytat:
22 lutego 2019 12:59:47 przez QMX
przecież jak by ich nie sprzedał na parkiecie to by nie odkupił ich taniej czyli nic by nie zarobił co jest równoznaczne z posiadaniem pozycji długiej


No gdyby to było oczywiste to bym nie zastanawiał się.
Jeśli pożyczam z banku 1mln to w rejestrze jestem jako osoba, która wzięła pożyczkę mimo że ta kasa leży u mnie na koncie, nie?


miclen
miclen PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2017-01-15
Wpisów: 2
Wysłane: 22 lutego 2019 14:02:05 przy kursie: 1,70 zł
pytek21 napisał(a):
Cytat:
22 lutego 2019 11:02:47 przez robmas
Marshall zwiększył zaangażowanie w krótką sprzedaż, raczej nie po to, żeby wzmocnić wzrosty : )


Ok, a że tak zapytam, może to głupie, ale jak to jest z krótką sprzedażą, czy taki Marshall Wace LLP sprzedając akcje sprzedaje je na parkiecie czyli w tym momencie:
a) ma -1,5mln akcji (słownie: minus półtora miliona akcji)
b) czy on od kogoś pożyczył i to zostało pokazane, a niekoniecznie sprzedał na parkiecie.

Bo w przypadku (a) to jest teraz z akcjami na minusie czyli jedyne co moze to wchodzic na jeszcze wiekszy minus co powoduje zwiększenie noża który nad nim wisi.
W przypadku (b) ciągle ma te akcje popożyczane od kogoś i w każdej chwili może rzucić na rynek uwalając kurs.

Czyli moje pytanie czy pozycja krótkiej sprzedaży jest wersją (a) gdzie wypsztykał się z akcji taki fund i jak spadnie to zyska ale jak wzrośnie to nic nie zrobi i jest w ciemnej...
Czy wersja (b) - moze jeszcze narobić bałaganu?

Thxs za odpowiedź


Podlaczam sie z prosba o wyjasnienie.

robmas
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-02-21
Wpisów: 20
Wysłane: 22 lutego 2019 14:21:30 przy kursie: 1,70 zł
Posiadacz krótkiej pozycji, to ktoś kto ją otworzył i nie zamkną. Jak widać w rejestrze mamy aktualne i historyczne pozycje. Historyczne to te zamknięte, a aktualne - otwarte.
Oczywiście poza tym można mieć dowolną liczbę akcji poprzez podmioty powiązane i grać nimi tak, żeby nie stracić, co fundy mają opanowane, bo robią to profesjonalnie i na dużą skalę, za zwyczaj kosztem drobnych i nieświadomych inwestorów : )

tomcio46
Dołączył: 2016-11-04
Wpisów: 195
Wysłane: 22 lutego 2019 14:50:18 przy kursie: 1,70 zł
Pytanie było czy on te akcje już opylił czy ma tylko pożyczone.

robmas
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-02-21
Wpisów: 20
Wysłane: 22 lutego 2019 15:01:22 przy kursie: 1,70 zł
Ok, ogólnie warto się edukować, dlatego zachęcam do przeczytania art.9 poniższego Rozporządzenia dotyczącego krótkiej sprzedaży
eur-lex.europa.eu/legal-conten...:32012R0236

W tym wypadku, jeśli w rejestrze pojawia się info, że 21.02 fund ma 0,82% akcji w krótkiej sprzedaży, oznacza to ,że akcje zostały sprzedane i będą je chcieli odkupić taniej. Jak odkupią - zamkną pozycję.
Obowiązek poinformowania nadzorcy mają do 15.30 następnego dnia po otwarciu pozycji, co jest ogólnie zabawne, bo przy takiej zmienności jak była ostatnio, można obrócić tymi akcjami kilka razy.

Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 22 lutego 2019 16:25:02 przy kursie: 1,70 zł
dzis pozycja znow wzrosla... chyba zamierzają dużo na tym zarobić...
pewnie to trzyma kurs

addison
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 1 712
Wysłane: 22 lutego 2019 17:43:49 przy kursie: 1,70 zł
Równie dobrze mogą popłynąć. Co będzie jak zabraknie od grubego podaży?

kokospl
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 178
Wysłane: 22 lutego 2019 17:59:14 przy kursie: 1,70 zł
Jak bym bynajmniej nie lekceważył tej powiększającej się pozycji krótkiej na IB i GTN puke_l


marek84
Dołączył: 2018-12-09
Wpisów: 23
Wysłane: 22 lutego 2019 21:25:54 przy kursie: 1,70 zł
Z mojej strony - tutaj nie chodzi o lekceważenie, ale jaki jest dla tej instytucji sens bawienia się w shorty na takiej spółce - duży free float, niska cena, bardzo niski wskaźnik C/WK. Nawet jeśli % zarobią dużo to wolumenowo (kwotowo) moim zdaniem to nie warte świeczki. Ale może ja się nie znam.
Porówuję to na logikę: jeśli mieli na kruku czy cd projekt niewiele niższego shorta a tam kurs akcji jest 100 razy wyższy - czyli obracasz 100x większym wolumenem gotówki. Wahnięcie nawet o 10% da Ci tyle ile wahnięcie na getinie o 100%? Co im z tego, że getin poleci przykładowo z 1,7 pln nawet na 1,0 pln (to jest 40%) - wolumenowo to będzie tyle jakby Kruk/CCC/CD Projekt spadł o 4-5% (a takie ruchy są jak najbardziej możliwe - te spółki potrafią w kilka dni po kilkanaście procent polecieć)...
Chyba że to ja po prostu tego nie rozumiem - prośba do kogoś bardziej ogarniętego o wytłumaczenie.

No i dalej nie rozumiem, czy można w jakiś sposób (jaki??) sprawdzić/policzyć po ile oni muszą wyjść z tego shorta żeby to im się opłacało? Kurs takiego getina 19-20.02 to latał od 1,2 pln do 1,8 pln, a wolumeny były tak ogromne że ciężko oszacować kiedy akurat oni sprzedawali/kupowali/mieszali w tym kotle...

kokospl
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 178
Wysłane: 23 lutego 2019 08:28:42 przy kursie: 1,70 zł
Marek84 ale jak kurs akcji 100xwyzszy to nie znaczy ze obracasz 100x wiekszym wolumenem gotowkiEh?

marek84
Dołączył: 2018-12-09
Wpisów: 23
Wysłane: 23 lutego 2019 11:18:13 przy kursie: 1,70 zł
To jak wygląda "odkupowanie akcji", jeśli nie obracasz gotówką? Np. odkupienie 1 mln akcji CD Projekt 23 stycznia? Obrót na tym to 200 mln pln i fizycznie musisz tą kasą obrócić. 1 mln akcji getinu to 1,2-1,8 mln pln.

marek84
Dołączył: 2018-12-09
Wpisów: 23
Wysłane: 23 lutego 2019 12:08:18 przy kursie: 1,70 zł
Dodatkowo: odkupienie/sprzedaż 1 mln akcji getinu jest dużo prostsze niż CD Projekt czy Kruka - z powodu wielkości (nie wartości) pakietów posiadanych przez mniejszościowych inwestorów. Pakiety po kilkanaście-kilkadziesiąt tys. akcji można odkupić/sprzedać tzw "drobnym" (bo to po kilkanaście-kilkadziesiąt tys PLN), przeciętny "drobny Kowalski" może mieć kilkadziesiąt-kilkaset akcji takiego CD Projektu, ale raczej niewielu ma po kilka tysięcy do chętnego oddania takiemu Marshalowi.

Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 23 lutego 2019 21:48:51 przy kursie: 1,70 zł
wspominacie CDPROJEKT - a tam zdaje się nie zarobili, tylko shorta w panice zamykali, gdy pozostali kurs wywiezli.

to dziala w 2 strony - jak im sie powinie noga tylko doloza do wzrostowego pieca.

mc1980
Dołączył: 2009-11-17
Wpisów: 17
Wysłane: 24 lutego 2019 11:21:42 przy kursie: 1,70 zł
Ta krotka pozycja to niecaly 1% kapitalizacji, czyli obecnie wartosc ok. 3 mln PLN.

Biorac pod uwage obroty w ostatnich dniach nie przecenialbym wplywu na kurs. Moim zdaniem wplyw jest marginalny.

Mam akcje wiec nie moge nie byc obiektywny ;)

tomekstan24
tomekstan24 PREMIUM
Dołączył: 2010-03-25
Wpisów: 38
Wysłane: 25 lutego 2019 00:04:19 przy kursie: 1,70 zł
zgadzam sie . to moze być straszak zeby zebrać przed dobrymi wynikami kiedyś akcje chodziły po 70 zł . niechce sie wierzyć zeby getin leszka skończyłjak get back .

Vox
Vox PREMIUM
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 5 502
Wysłane: 25 lutego 2019 01:07:20 przy kursie: 1,70 zł
to nie straszak tylko hedge.
Fund ma krotka na GETIN (w 90% IDEA) a długą na GNB.
przy parytecie 0.185, zarobi tak czy siak...

Albo na akcjach GNB albo na krótkich na IDEI (GETIN).

Gdybym miał możliwość krótkiej sprzedaży w jakimś biurze maklerskim z terminem oddania akcji kilka miesięcy sam bym tak zrobił.
Czy może jednak gdzieś jest taka możliwość? (W Aliorze nie ma)

kokospl
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 178
Wysłane: 25 lutego 2019 19:37:11 przy kursie: 1,65 zł
Ryzyko jest takie ze parytet zostanie zmienionyShhh

kokospl
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 178
Wysłane: 26 lutego 2019 07:22:13 przy kursie: 1,65 zł
A tak swoja droga czy nie zastanawia Was czemu tak szybko zostal ustalony parytet skoro fuzje planuja na 3 kwartal? Jak dla mnie nie ma to zadnego sensu...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,519 sek.

AD.bx ad3a
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d