pixelg
RAFAKO - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2 3 4 5 6 7

RAFAKO [RFK]

AKTUALNY KURS: 0,987 zł (-1,30%) 18-09-2020 12:45
raul07
0
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 198
Wysłane: 1 listopada 2008 21:19:19 przy kursie: 4,61 zł
w związku ze spodziewanymi wielkimi inwestycjami w energetyke mysle ze spolka ma niezle perspektywy, z roku na rok pokazuje coraz lepsze wyniki, prognoza przychodow i zysku zaklada wzrost o 20%, ostatnio jednak wykazuje ujemne przeplywy na poziomie operacyjnym, WatchDog czy to jest powazne zagrozenie dla spolki??
Edytowany: 1 listopada 2008 21:42

addi
0
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 086
Wysłane: 1 listopada 2008 21:30:59 przy kursie: 4,61 zł
Technicznie to leci jak kamień w studnię.

raul07
0
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 198
Wysłane: 1 listopada 2008 21:46:08 przy kursie: 4,61 zł
technicznie to obecnie 90% spolek leci jak kamien w studnie:)


WatchDog
WatchDog PREMIUM
7
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 570
Wysłane: 1 listopada 2008 21:51:46 przy kursie: 4,61 zł
Raport dopiero 13 listopada, wytrzymasz?
Spojrzałem tak ogólnie, ta fabryka ma niestety często ujemne przepływy operacyjne.
Czasami to nie jest zagrożenie, jeśli zysk nie siedzi w operacjach - ale tutaj chyba raczej siedzi.
Zyskowność ma malutką ale stałą, natomiast przepływy mówią, że wcale taka stała nie jest. Dawniej częściej udawało się generować gotówkę, ale ostatnio nie za często. Struktura finansowa poprawia się dzięki emisjom, ale jeśli działalność nie przestanie pożerać pieniędzy, to zapasy się skurczą.

szooler
0
Dołączył: 2008-07-27
Wpisów: 2 112
Wysłane: 1 listopada 2008 22:12:47 przy kursie: 4,61 zł
Spółce zaszkodziła ta emisja.Teraz jest 4 razy więcej akcji,innymi słowy,na dziś dzień,tak jakby kosztowała nie 4.6 a 18.4pln.To dużo,zważywszy na dekoniunkturę.Bardzo mocno wyprzedana,w silnych rękach.
"Fortuna favet fortibus"

raul07
0
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 198
Wysłane: 29 listopada 2008 11:40:30 przy kursie: 4,33 zł
no i kolejni spekulanci

www.pb.pl/Default2.aspx?Articl...


ciekawa jaka bedzie reakcja rynku
Edytowany: 29 listopada 2008 11:41

raul07
0
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 198
Wysłane: 2 grudnia 2008 18:45:22 przy kursie: 3,20 zł
ciekawi mnie jedna rzecz. Rafako obecnie bedzie dobrym przykladem. wiadomo maja problemy z opcjami, zapewniaja rowniez ze strata z tego tytulu nie przekroczy 19 baniek. ok, przypuscmy ze tak bedzie. i tu moje pytanie, jak to realnie odnieść do przyszlych wynikow spolki. wiadomo zysk bedzie mniejszy o 19 baniek, ale jak to faktycznie przeklada sie na wycene spolki?policzenie nowego wskaznika cena zysk na pewno jest zbyt duzym uproszczeniem. oprocz tego ze straca te 19 baniek, to byc moze mogliby je przeznaczyc na nowe inwestycje i wtedy doszedl by efekt mnoznikowy, powiekszajacy potencjalne zyski. mogliby rowniez wsadzic te miliony na lokate. a tak musza utworzyc rezerwy. wiec moje pytanie, jak te 19 baniek realnie przeniesc na wycene/kurs akcji.

WatchDog
WatchDog PREMIUM
7
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 570
Wysłane: 2 grudnia 2008 19:12:33 przy kursie: 3,20 zł
Zawsze trzeba wyjść od stanu obecnego.
Obliczenia są bardzo proste: trzeba zapłacić 19 mln zł z czystego zysku, czyli wziąć to z kapitału. Wartość księgowa spadnie z 373 do 354 mln zł. Chociaż się to pojawi na rachunku wyników, to raczej nie w części operacyjnej - więc nie dotknie EBITu.
Raz i z głowy. Jeśli nic się nie stanie rentowności operacyjnej, to będzie jak wyrwa na drodze: samochód podskoczy i pojedzie dalej, koło nie odpadnie. Na koniec III kwartału firma miała 189 mln zł w kasie, więc wydatku nie poczuje, choć ją on zaboli, ale nijak nie utrudni działalności.
Gorzej, że rentowność firmy jest na poziomie 20 mln rocznie brutto, tak więc ta 19'ka zeżre cały roczny zysk. Zrobiłem też symulację ratingu, niestety spadnie o jeden schodek, z BBB- na BB+.
Co z tym zrobi rynek czyli jak przełoży na wartość akcji? Trzeba by sięgnąć do fundamentów aktualnej wyceny, dlaczego jest taka jaka jest, i jaki parametr jest tutaj najważniejszy dla rynku.

WatchDog
WatchDog PREMIUM
7
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 570
Wysłane: 31 grudnia 2008 11:46:36 przy kursie: 2,90 zł
Jest pierwsza ofiara:

Cytat:
Elwo, producent elektrofiltrów z grupy kapitałowej Rafako, złożyła we wtorek wniosek o upadłość - wynika z informacji "Parkietu". Firma straciła płynność, ponieważ ING Bank Śląski, jeden z czterech banków, z którymi zawarła umowy opcji walutowych, zerwał współpracę i zajął jej rachunki, na których znajdowało się 14 mln zł w gotówce i papierach wartościowych.

Zdaniem ekspertów, kolejne bankructwa przedsiębiorstw uwikłanych w opcje walutowe to tylko kwestia czasu. Mimo zachęt, a nawet gróźb rządu, w wielu przypadkach banki nie będą skłonne iść na ugodę. Wybiorą rozwiązania najkorzystniejsze dla siebie pod względem finansowym, nawet gdyby to miało oznaczać upadłość niektórych ich klientów. Jak pisał wcześniej "Parkiet" problem opcji walutowych dotyczy setek polskich firm. Gdyby dziś miały uregulować wszystkie zobowiązania z tego tytułu, musiałyby wysupłać około 10 mld zł.


I teraz, co to znaczy dla Rafako:
- cały, albo prawie cały problem opcji wyizolowano do jednej spółki zależnej, chroniąc pozostałe podmioty w grupie,
- upadła firma była na stracie (za pierwsze półrocze -3,2 mln zł netto), miała duże kłopoty z płynnością (ujemny kapitał obrotowy) i została ostatnio dokapitalizowana ponad 6 mln zł na podwyższenie kapitału zakładowego. Jej upadłość poprawi wyniki grupy, bo zniknie minus z wyniku,
- jednocześnie upadłość nadszarpnie bilans grupy, z którego zniknie 47 mln zł wartości księgowej (12% całości),
- jeżeli zaaresztowano już 14 mln zł, to do spłaty zostało tylko 5 mln (taka jest wartość udziałów - a właściciel spółki ma ograniczoną odpowiedzialność). Grupa ma gotówkę (188 mln zł na koniec Q3), ale może nie chcieć ratować firmy z powodów wyżej wymienionych,
- nic tak nie przyspiesza restrukturyzacji jak trzęsienie ziemi. W komunikacie firmy wyczytałem między wierszami, że przejmą produkcję do siebie, czyli aktywa trwałe i kontrakty wchłoną do spółki głównej (albo którejś innej), a zarząd, administracja i inne koszty stałe "same się zredukowały".
Poza tym, że jest to problem wizerunkowy, operacyjny oraz osobisty, ogólnie odbieram tę upadłość jako korzystną dla Rafako. Rynek też :)
Edytowany: 31 grudnia 2008 11:52

pop
0
Dołączył: 2008-12-30
Wpisów: 3 427
Wysłane: 31 grudnia 2008 16:18:36 przy kursie: 2,90 zł
Witaj WatchDog!
Od razu przyznam,że nie interesuję się Rafako,wyszukuję wyłącznie spółki o b.szybkim przyroście zysków,w inne po prostu boję się inwestować,ale pragnę docenić Tw.b.profesjonalną wypowiedź na temat Rafako,naprawdę wszystko czytelnie i jasno wytłumaczone...!Super!-Ja nie skojarzyłem tych faktów o których napisałeś.Pozdrawiam!


WatchDog
WatchDog PREMIUM
7
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 570
Wysłane: 26 lutego 2009 21:34:28 przy kursie: 3,32 zł
Wyszedł raport i tak załatwiono sprawę: stratę 46 mln zł wydzielono do "działalności zaniechanej", pokryto od razu z kapitału zapasowego i w nowy rok spółka weszła już bez tego obciążenia.
"Gdyby nie to", wynik IV kwartału byłby świetny. Ale uwaga: ma jeszcze forwardy na 2 lata w przód, wprawdzie na kwoty niewielkie względem jej obrotów, ale na kolejnych realizowanych transakcjach regularnie traci. Jednocześnie twierdzi, że rekompensuje to wyższymi wpływami liczonymi w PLN ze sprzedaży za granicę, ale z tym na dwoje babka wróżyła: co do zasady handlowcy zwykle nie wiedzą o zabezpieczeniach, albo wiedzą i nie do końca rozumieją, więc w każdej transakcji kalkulują marżę bieżącą, bez naddatku na skompensowanie straty na forwardach -> mają tendencję do obniżenia cen, bo wtedy łatwiej sprzedać. Ale ogólnie Rafako wywinęło się z przygody niewielkim kosztem dla majątku, trochę większym dla akcjonariuszy.

raul07
0
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 198
Wysłane: 26 lutego 2009 21:47:00 przy kursie: 3,32 zł
ok ogloszono upadlosc Elwo i powstala strata ponad 40 baniek, ale nie jest tak ze chociaz czesc tej kwoty wroci do rafako z powrotem ?? chodzi mi o to ze miala jakis majatek , czy po prostu wszystko przejma wierzyciele??(juz nie pamietam czy zobowiazania z opcji przewyzszaly wartosc aktywow)

WatchDog
WatchDog PREMIUM
7
Grupa: Bus Driver
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 570
Wysłane: 26 lutego 2009 21:50:26 przy kursie: 3,32 zł
Tego nie wiem: zachęcam do samodzielnego szperania.
Upadłość likwidacyjna to jednak oddanie firmy w ręce syndyka. Udziałowiec stoi ostatni w kolejce do "zaspokojenia". A po drodze mogą dziać się cuda na kiju: wyprzedaż majątku za 1 zł i inne takie. Nie liczyłbym na wiele. No i to potrafi trwać minimum kilka lat.

rafsty
rafsty PREMIUM
0
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 278
Wysłane: 27 lutego 2009 14:50:12 przy kursie: 3,58 zł
A zauważyliście, że ta spółka nieustannie posiada w kasie ponad 200m zł? Liczę razem z lokatami itp. To jest około 3,9 na akcję (przy equity 4,8). Czyli zarząd nie musi przejmować się takimi rzeczami, jak prognoza cash flow na najbliższy miesiąc/kwartał/rok, bo śpi na kasie. A jak się nie ma co robić, to się ma za dużo czasu na myślenie i wymyśla się głupoty w stylu spekulacja na opcjach. Elwo też miało 14m na rachunku, które od razu zajął bank. A nie musiał! (Parafrazując reklamę tegoż właśnie banku). Jakby wypłacili dywidendę i oddali akcjonariuszom ten cash, to byłoby lepiej i dla akcjonariuszy (ach ta stopa dywidendy!) i dla spółki, bo wzrosłaby efektywność wykorzystania zasobów. No i zarząd zająłby się core biznesem.
Ale czytam, że:
"Jednostka dominująca i jednostki zależne nie wypłacały dywidendy, a ich Zarządy nie zadeklarowały jej wypłaty. Zgodnie z przyjętą polityką rachunkowości, dywidenda może być wypłacona jedynie z zysku pojedynczych jednostek wchodzących w skład Grupy, a nie w oparciu o skonsolidowany wynik Grupy Kapitałowej.".
Interesujące, tylko wg raportu jednostkowego za 2007 większość kasy leży w spółce dominującej, więc w czym problem? Bawią się w bank, czy jak? Ciekawe jest też działanie (a raczej brak) inwestorów finansowych.
W każdym razie tym różnią się nasze firmy od amerykańskich. Tam to jest maszyna do przetłaczania pieniędzy od klientów do akcjonariuszy. U nas - ciułactwo dyrektorów.

Natomiast bardzo podoba mi się zmiana podejścia do raportowania pozycji na instrumentach pochodnych. Zastanawia mnie tylko, który sposób jest niezgodny z MSR - aktualny, czy zeszłoroczny, bo któryś musi być. Co na to audytor...?

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 16 marca 2009 09:10:28 przy kursie: 5,54 zł
Dałem się nagonić po porannej lekturze parkietu ;)

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 19 marca 2009 16:24:01 przy kursie: 6,35 zł
Aż do mnie nie podobne że jeszcze z tym siedze... są chętni mam 6 minut aby wywalić ...
Kawe zrobie i pomyśle ;)

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 20 marca 2009 15:50:55 przy kursie: 6,40 zł
Sam nie wierze co pisze...

Siedze jeszcze w tym pociągu!

wewa
0
Dołączył: 2008-11-11
Wpisów: 9
Wysłane: 20 marca 2009 17:06:37 przy kursie: 6,40 zł
Też siedzę w tym pociągu od tygodnia. Niestety na fixie urządzono nam niespodziankę. Czy to początek korekty czy tylko przystanek?

Tygodniowa swieczka jednak robi wrażenie . Białe marubozu otwarcia a zdołowanie kursu na koniec sesji i tak nie spowodowało zamknięcia poniżej EMA55 i SMA50. Pocieszajace.
Zblizamy sie do ważnego oporu 6,92 - 7,00

media.stockwatch.pl/data/broke...

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 7 kwietnia 2009 11:57:06 przy kursie: 6,60 zł
long time ładnie rośnie ;)

White_Wolf
0
Dołączył: 2009-04-05
Wpisów: 134
Wysłane: 7 kwietnia 2009 12:18:21 przy kursie: 6,60 zł
witam wszystkich stockwatcherow

Dzisiaj potwierdzenie informacjio Dolnej Odrze:

Raport bieżący 19/2009

Zarząd Fabryki Kotłów RAFAKO S.A. w Raciborzu informuje, że w dniu 6 kwietnia 2009 roku spółka otrzymała zawiadomienie od Zarządu Spółki PGE Zespół Elektrowni Dolna Odra, na podstawie art. 92 ust. 1 Ustawy z dnia 29 stycznia 2004r. - Prawo zamówień publicznych, o wyborze oferty złożonej przez RAFAKO S.A. na budowę instalacji odsiarczania spalin dla bloków 5 i 6 w Elektrowni Dolna Odra jako najkorzystniejszej. Wartość oferty wynosi około 246 mln zł.
O podpisaniu stosownej umowy na realizację w/w zadania, Zarząd RAFAKO S.A. poinformuje odrębnym raportem.

Zobaczymy czy na zamkniecie przebijemy 6.92 - 7.0

Don't worry life is only temporary :D

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2 3 4 5 6 7

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,327 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +138,83% +27 765,30 zł 47 765,30 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d