PARTNER SERWISU
brntkkva
1 2 3 4
anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 16 sierpnia 2013 13:35:08 przy kursie: 6,99 zł
Spółka zaliczyła ostatnio spore wzrosty. Kapitalizacja na wczorajszy dzień sięgnęła 192M złotych. Co daje wskaźnik C/Z na poziomie 30. Takie wartości zarezerwowane są dla podmiotów, które znacząco poprawiają wyniki. Obecny zysk roczny TTM wynosi 6,37M złotych czyli jest tylko niewiele mniejszy od prognozy wyników na rok 2013. Rynek najwyraźniej oczekuje, że prognoza zostanie znacząco przekroczona. Czy są do tego podstawy? W niniejszym omówieniu spróbujemy sobie na to pytanie odpowiedzieć.

Zarówno wynik jak też zysk ze sprzedaży okazała się mniejszy niż w roku ubiegłym. Może to zaskakujące w świetle jeszcze aktualnych liczb w raporcie, gdzie mamy dodatnie dynamiki, ale niestety spółka pomyliła się w danych porównywalnych. Tymi powinny być dane jednostkowe, czyli przychody 4,3M, ZZS=0,9M EBIT=0,85 Zysk netto 1,18M
Mamy więc odpowiednio przychody mniejsze o 13%, zysk ze sprzedaży mniejszy o 23%, rosnący o 55% wynik operacyjny oraz 76% zysk netto. Rozkład historyczny pierwszych linii sprawozdania wyników zamieściłem na poniższym wykresie:


kliknij, aby powiększyć


Wniosek z posiadanych danych jest taki, że spółce siada biznes(malejąca sprzedaż i wynik na poziomie zysku ze sprzedaży), co nadrabiane jest przez działalność korporacyjną. Wynik ratuje pozostała działalność operacyjna. Tam rozpoznawane są przychody z tytułu dotacji oraz zwroty z funduszu PFRON(oddział w Rawiczu zatrudnia głównie niepełnosprawnych). Trzeba pamiętać, że oddział w Rawiczu został przejęty w III kwartale 2012r, w związku z czym w danych porównawczych nie ma uwzględnionych wyników przejętej spółdzielni. Linia finansowa nie robi większych różnic jeśli chodzi o kwoty netto. Zadłużenie spółki(odsetkowe) na koniec roku wynosiło tylko 2,5M złotych. Kolejne różnice mamy w podatku dochodowym, który obecnie wyniósł zero złotych. Biznes wygląda gorzej, choć wynik jest lepszy dzięki dokonanym przejęciom w drugiej połowie poprzedniego roku, a także optymalizacji podatkowej. Efekty te ustaną już w kolejnym kwartale, no ale wtedy będzie już konsolidowana nowa spółka czyli Kobud i powinny pojawić się efekty inwestycji w zakład do produkcji oleju pirolitycznego.

Rynek "kupił" informację o finalizacji wspomnianego przejęcia dość euforycznie. Czy słusznie?
Tego tak naprawdę nie wiadomo, bo nie wiadomo jaka była cena transakcji. Jeśli jednak weźmiemy pod uwagę niski poziom środków pieniężnych oraz zaciągnięty kredyt to mamy cenę za Kobud, która nie powinna przekroczyć 15,5M(możliwe są jednak jakieś płatności dodatkowe w zależności od przyszłych wyników. Takie klauzule czasami powstają a treści umowy nie znamy) 15M nie wydaje się wygórowaną ceną za 2,6M zysku rocznie(C/Z=5,7) nawet na rynku niepublicznym.
Pozostaje pytanie o stałość tego wyniku, ale pierwsze półrocze Kobudu było naprawdę bardzo dobre(3,6M zysku netto). Jeśli wziąć pod uwagę, że Kobud osiąga 70% przychodów z wykonywania robot przygotowawczych dla górnictwa, w większości dla Bogdanki i rozkład wydatków inwestycyjnych w trakcie roku tej spółki, to można pokusić się o stwierdzenie, że drugie półrocze nie powinno być gorsze. Inwestycja wydaje się wręcz okazją na rynku kapitałowym.

W obecnym kształcie biorąc pod uwagę prognozę ZWG(7,6M) oraz przewidywany wynik netto Kobudu(7M) dostalibyśmy około 14M wyniku, ale bez uwzględnienia kosztów finansowania. Kredyt ma zabezpieczenie, więc można się spodziewać, że koszty odsetkowe nie powinny przekroczyć 10%. Z tego wniosek, że w obecnym kształcie grupa jest w stanie generować około 13M zysku netto.(plus olej pirolityczny i ewentualnie nowy młyn) Mamy więc oczekiwany C/Z na rok 2014 na poziomie 20 bez uwzględnienia inwestycji i kolejnych akwizycji. Spółka sama opublikowała prognozę proforma po przejęciu kolejnego jeszcze podmiotu, w której oczekiwałoby się 15,6M zysku netto, gdyby podmioty te były konsolidowane od początku roku i nie uwzględniają kosztów finansowania. Program emisji obligacji seri A zakładał pozyskanie 25M złotych. Z tego wniosek, że za drugą spółkę ewentualnie zapłaci się około 10M.
Jakby nie patrzeć to powtarzalny wynik bez uwzględniania nowej inwestycji w zakład produkcyjny do oleju i sprzedaży nowego typu młyna mamy nie więcej niż 15M powtarzalnego zysku netto.
Oczywiście wynik tego roku będzie Zzzznacznie mnineszy, ze względu na konsolidację spółek zależnych dopiero od półrocza. Można się spodziewać do 10M złotych.(plus piroliza).

Jak widać po wycenie rynek spodziewa się około 20M powtarzalnego wyniku. Stąd wniosek, że zakład do pirolizy i młyn powinien przynieść minimum 5M złotych. To chyba są dość duże oczekiwania przy słabnącym dotychczasowym biznesie podstawowym. W tych rozważaniach nie uwzględniłem możliwych synergii, ale skali tego nie potrafię oszacować. Pola chyba nie są duże.

W którymś miejscu przemknęła mi informacja, że Zarząd spółki oczekuje kapitalizacji na poziomie miliarda. Biorąc pod uwagę, że spółka wywiązywała się do tej pory z prognoz finansowych trzeba te słowa w perspektywie paru lat traktować poważnie. Pytanie ile z tej kapitalizacji ma być zrobione emisjami akcji. Wydaje się, że po emisji obligacji pole do powiększania zadłużenia(a tym samym kolejnych przejęć) znacząco się obniży, a na taką organiczną poprawę wyników(80-100M zysku netto) nie ma co liczyć.


ZWG wydaje się podmiotem o ciekawej perspektywie, ale w dużym stopniu już zdyskontowanej przez rynek. W kolejnych kwartałach powinna nastąpić skokowa poprawa wyników, ale możliwe, że kurs już tak mocno na nią nie zareaguje.










Powyższa treść przez 60 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 16 sierpnia 2013 20:15:30 przy kursie: 6,99 zł

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 19 sierpnia 2013 08:21:24 przy kursie: 6,99 zł
Test elastyczności kursu - analiza techniczna ZWG w porannym Wykresie dnia.


kliknij, aby powiększyć


Szczegółowe omówienie sytuacji w serwisie Wiadomości SW:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/t...
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą


ratyn
0
Dołączył: 2013-01-25
Wpisów: 134
Wysłane: 20 sierpnia 2013 10:22:39 przy kursie: 5,85 zł
po drugim przejęciu (o ile będzie) i synergiach to C/Z spada dla 2014 roku na skrajnie niedowartościowane poziomy więc tu za dalszą zwyżką w perspektywie kilku kwartałow przemawia bardzo wiele

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 20 sierpnia 2013 10:41:38 przy kursie: 5,85 zł
Możesz przedstawić jakieś obliczenia? Wtedy będzie się można jakoś do wypowiedzi ustosunkować. Mamy przecież prognozę proforma na rok 2013, która nie uwzględnia kosztów finansowania przejęć, a uwzględnia te przejęcia od początku roku(obydwa). Jakie tutaj jest skrajne niedowartościowanie względem kursu Twoim zdaniem?

wacław
0
Dołączył: 2013-08-24
Wpisów: 70
Wysłane: 24 sierpnia 2013 19:55:50 przy kursie: 6,70 zł
tak na zdrowy chłopski rozum jeżeli ZWG przejmuje za 25 mln spółkę zarabiającą 2,5 mln to dostajemy z pierwszej ręki dane do porównania w jaki sposób tego typu spółki są wyceniane (chodzi mi o branżę), ceny transakcyjne to najlepszy punkt odniesienia, analogicznie jeżeli ZWG zarabia 8 mln powinna być wyceniana na 80 mln czyli p/e ok. 10, jeżeli jest wyceniana na 200 mln to powinna zarobić min 20 mln prawdziwego zysku, a nie wirtualnej prognozy, taka jest moja opinia, w związku z powyższym uważam że jest skrajnie przewartosciowana

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 24 sierpnia 2013 22:36:29 przy kursie: 6,70 zł
Ale zauważyłeś, że ZWG i przejęty podmiot to jednak inne branże?

wacław
0
Dołączył: 2013-08-24
Wpisów: 70
Wysłane: 25 sierpnia 2013 08:49:25 przy kursie: 6,70 zł
jeżeli inne branże to synergie mogą być słabe, a z drugiej strony skoro zwg zamierza przejmować spółki zaplecza górniczego, to w zasadzie staje się spółką zaplecza górniczego bo jest kadłubkiem do którego dolepia inne spółki które zaczynają dominować

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 25 sierpnia 2013 12:16:58 przy kursie: 6,70 zł
Zgoda, działalność górnicza będzie dominująca jeśli chodzi o przychody, ale jeśli chodzi o generowany wynik to już mamy w miarę równomierny rozkład. Synergie też nie będą duże. Zarząd to przejęcie potraktował jako okazję na rynku inwestycyjnym. Przejęcie za pięciokrotność rocznego zysku jest w zasadzie normą na rynku niepublicznym wśród małych spółek, ale tutaj trzeba zwrócić uwagę na dynamikę poprawy wyniku...
Zgoda także, że spółka powinna generować około 20M zysku rocznie. Tego spodziewa się rynek. Ty porównujesz do danych historycznych, a tak nie można. Trzeba dodać wynik nowych jednostek i obciążyć kosztem kredytu. Do tego dochodzi uruchomienie w drugim półroczu zakładu recyklingu, oraz ewentualne zyski ze sprzedaży nowego rodzaju młyna.

wacław
0
Dołączył: 2013-08-24
Wpisów: 70
Wysłane: 25 sierpnia 2013 14:03:35 przy kursie: 6,70 zł
Tak, ale oni przejmują spółki zadłużone, a nie z czysta kartą to raz, a dwa branża w której przejmują to chyba branża o najgorszym sentymencie rynkowym obecnie (kopex, famur) oprócz kopalni, więc nie wiem czy to była taka okazja, w branży z sentymentem gorszym od innych okazją byłaby krotność zysku mniejsza od przeciętnej, a trzy - sami się zadłużają obecnie żeby przejąć zadłużone spółki, teraz zapewne rozwodnią kapitał jeżeli myślą przejmować dalej do kapitalizacji miliarda lub wyższej jak zapowiadali. Główni akcjonariusze co by nie mówić sprzedają walory korzystając z okazji, ostatnio kolejne 5% poszło w pakiecie, a sprzedaż do sprzedaż mówi sama za siebie niezależnie od tego w co i jak ją ubierzemy.

Gdyby porównać dynamikę poprawy wyniku do dynamiki w jakiej rośnie kapitalizacja, okazuje się że trochę im tyłu zabrakło przy tym spieszeniu się do przodu. 7zł to 1000% czyli dziesięciokrotny wzrost kapitalizacji. Debiutowali po 70 groszy zarabiając 2,5 mln, 7 zł powinno dać 25 mln powtarzalnego zysku. Jakby nie patrzeć nie ma za bardzo miejsca na wzrost poza spekulacyjnym w mojej opinii.


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 25 sierpnia 2013 16:15:27 przy kursie: 6,70 zł
Ciężko, żeby przejmowali spółki bez długów. Takich nie ma :)
Spółek podobnych do Kobudu nie ma na rynku. Kopex, Famur, czy Fasing są producentami urządzeń, natomiast Kobud prowadzi prace przygotowawcze w wyrobiskach. To firma usługowa. Przejęcia w dołku koniunkturalnym są najtańsze, ale to zupełnie nie trafione porównanie. Trzeba patrzeć na inwestycje w kopalniach a te trwają jeśli zerknąć na CFI spółek wydobywczych. Po realizacji dwóch przejęć za dług faktycznie nie będzie dużo miejsca na dalsze zadłużanie, więc emisja akcji nie jest wykluczona, a wręcz pożądana. Tylko, że emisja wcale nie musi być zła...

Transakcje o których piszesz, to sprzedaż do Avivy. Być może taki był warunek funduszu aby... objąć emisję akcji przy próbie wejścia na główny parkiet... Jest to jednak rzeczywiście pewne ryzyko.

wacław
0
Dołączył: 2013-08-24
Wpisów: 70
Wysłane: 25 sierpnia 2013 17:49:20 przy kursie: 6,70 zł
Jeszcze nie wiemy dokąd poszło kolejne 5% komunikat prawdopodobnie w przyszłym tygodniu. Najlepiej oczywiście przejmować w dołku koniunkturalnym podobnie jak najlepiej kupować akcje w dołku, problem w tym że w momencie kupna nie wiadomo że to dołek. Opinie o branżach związanych z surowcami są raczej takie że szybko wzrostów nie zobaczymy i nie jest to związane z normalną cyklicznością koninktury, a po prostu długotrwałym odwrotem od surowców. Emisja nie jest być może zła dla firmy ale niekoniecznie dobra dla drobnego posiadacza akcji bo kurs utyka w miejscu w związku z rozwodnieniem.

To zupelnie inna branża, ale przykład myśle dobry Cormay. Jak zaczęły się emisje i pozbywanie się akcji przez głównego inwestora do funduszy, to mimo wszelkich pozytywnych opinii analityków i biur maklerskich, kurs bo zaliczeniu maksa utknął, nastepnie osunął się i idzie w dół/bok, w porywach 40% od szczytu.. Kto ma te ackje od ponad roku raczej nie jest zadowolony, a spółka przecież się rozwija, co z tego skoro rozwój w cenie akcji zjada rozwodnienie, bo wcześniej zostało wszystko zdyskontowane z nawiązką. Tutaj myślę jest podobnie. A branża niebo gorsza i perspektywy raczej słabe.

I ostatnia rzecz spółka ma problemy z dotrzymywaniem terminów. Raczej wszystko trwa kilka razy dłużej od tego jak jest zapowiadane, a o przejęciach mówi się praktycznie od samego początku, to nie jest jakaś nieoczekiwana nowość o której rynek dowiedział się wczoraj. Od młna elektromagnetycznego poczynając, poprzez instalację nowych lini produkcyjnych, na przejęciach kończąc. Przyznam, że "hype" prezesa mnie zmęczył i na mnie nie działa, a opowiadanie o kolejnych kapitalizacjach typu milard dwa miliardy w sytuacji w której ma się kłopot z przejęciem małej firmy traktuję jako autopromocję przed przejściem na rynek główny niż zapowiedzi mające umocowanie w rzeczywistoći.

c15d
3
Dołączył: 2013-07-17
Wpisów: 163
Wysłane: 25 sierpnia 2013 18:34:01 przy kursie: 6,70 zł
A ja myśle że wiedzą co robią...

Mają raczej dobre kontakty z KGHM-em, będą mieli nowe kompetencje, a przecież KGHM też uruchamia nowe wyrobiska bodaj w Głogowie teraz, mimo że jest trudny czas dla surowców przecież nagle to wszystko nie stanie... Spokojnie. Poza tym z tego co mówi Prezes w wywiadzie niedawno uruchamiają przetwarzanie odpadów na trzy zmiany, siedem dni w tygodniu. Mają ponoć kontrakt na 75M na pięć lat. Ja jestem optymistą:)

wacław
0
Dołączył: 2013-08-24
Wpisów: 70
Wysłane: 25 sierpnia 2013 19:01:31 przy kursie: 6,70 zł
Kontakt z KGHM to raczej element ryzyka niż zaleta bo uzależnienie od jednego kontrahenta w sytuacji w której odwróciłby się plecami byłaby raczej dramatyczna. Teraz po przejęciu kobudu dochodzi Bogdanka. A czy to stanie czy nie stanie to nie wiadomo odwrót od potęg surowcowych takich jak Indie albo Brazylia każe się zastanowić czy to dołek i dobry czas na inwestycje w branże powiązane. Natomiast takie informacje jak pojedyncze kontrakty albo cząstkowe wydarzenia są pozytywne, ale bez znaczenia w takich skalach jak np wzrost kapitalizacji kilkukrotny z obecnego poziomu. I ostatnia rzecz, przy wycenie wszyscy jakby zaczęli traktować wirtualną prognozę jakby to był zysk już wypracowany, więc pora wrócić na ziemię. Jak na razie planowane jest o ile pamiętam niecałe 8 mln zysku w tym roku, pewnie podniosą prognozy po przejęciu, ale na pewno nie będzie to 20 mln, jeżeli już to w przyszłym roku jeżeli wszystko pójdzie dobrze być może wypracują, a kurs już teraz to dyskontuje i to z nawiązką.

wacław
0
Dołączył: 2013-08-24
Wpisów: 70
Wysłane: 30 sierpnia 2013 20:51:40 przy kursie: 6,77 zł
Ciekawym punktem do porównania dla ZWG jest spółka Patentus, a ciekawym dlatego, że to praktycznie ta sama branża i praktycznie identyczna ilość akcji.

Czyli można wprost porównywac kursy obu spółek w odniesieniu do wypracowanego zysku. Oczywiście prezes patentusa nie zapowiada miliardowych kapitalizacji ani nie chwali się młynem elektromagnetcznym, jego spółka natomiast zamiast opowiadać co to nie będzie zarabia systematycznie i to zarabia więcej od ZWG. Poniżej porównania:


Fasing---zarobił w pół roku 5,9 mln------------kapitalizacja 64 mln
Patentus zarobił w pół roku 3,6 mln------------kapitalizacja 70 mln
ZWG------zarobił w pół roku 1,9 mln------------kapitalizacja 193 mln

I jeszcze jedna rzecz - ile w zaprezentowanej prognozie ZWG jest powtarzalnego oczyszczonego zysku, a ile księgowych przeszacowań wynikających z przejęć, bo sądząc po tym jak spółka zarabia w kwartałach kiedy przejęć nie realizuje wygląda to mizernie, a rzekome wysokie dynamiki robione są na tak małej bazie, że nawet wzrost rzędu kilkuset procent daje śmieszny efekt, bo czy dla spółki wycenianej na 200 mln zysk bliski 2 mln w pół roku to sukces? nawet jeżeli to jest 100% więcej niż rok wcześniej to i tak dramatycznie mało.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 30 sierpnia 2013 21:36:02 przy kursie: 6,77 zł
1. ZWG po przejęciu to usługi. Patentus i Fasing to produkcja. To tak samo jakby porównywać serwis komputerowy z producentem kości półprzewodnikowych, albo producenta styropianu z firmą stricte budowlaną.

2. Dane historyczne to jedno, oczekiwania rynku to drugie. Wedle przyjętej przez Ciebie metodologii Taki CD projekt ma kapitalizację 1,2MLD złotych a zarobił tylko w pierwszym półroczu 7,7m złotych, natomiast CI Games ma kapitalizację 220M, a pokazał zysk 44M. jakiż ten rynek głupi... wave

3. Mówisz, że 2M do kapitalizacji to mało... No mało, ale spółka jest sezonowa. za rok ma 6. To też mało C/Z=30. Tylko jak to możliwe, że są spółki jeszcze droższe?
EMC - C/Z = 343, a jednak fundusze rozważają przejęcie spółki przy takim wskaźniku.
GROCLIN - C/Z = 221, a jednak jeden z najbogatszych Polaków nie sprzedaje akcji...
Kruszwica - C/Z = 1570!!!
MNI - 237, a podobny telekom TPSA tylko 20... Spadnie 10 razy?

4. Insynuujesz, a jak znam życie nie masz ani żadnych dowodów, ani nawet logicznego uzasadnienia. Co spółka według Ciebie przeszacowała i poszło przez wynik? Jakim mechanizmem to zrobiono? Potrafisz odpowiedzieć na te pytania.? Najwyższy zysk spółka pokazała w IV kwartale poprzedniego roku. Jaki podmiot według Ciebie wtedy przejęto?

wacław
0
Dołączył: 2013-08-24
Wpisów: 70
Wysłane: 30 sierpnia 2013 22:19:06 przy kursie: 6,77 zł



1. ZWG po przejęciu to usługi. Patentus i Fasing to produkcja. To tak samo jakby porównywać serwis komputerowy z producentem kości półprzewodnikowych, albo producenta

styropianu z firmą stricte budowlaną.

Nie zgadzam się z tym porównaniem, to raczej tak jakby porównać producenta sprzęgieł, do producenta samochodów, albo producenta podzespołów do firmy składającej gotowe zestawy, branże nie identyczne, ale bardzo zbliżone.

2. Dane historyczne to jedno, oczekiwania rynku to drugie. Wedle przyjętej przez Ciebie metodologii Taki CD projekt ma kapitalizację 1,2MLD złotych a zarobił tylko w

pierwszym półroczu 7,7m złotych, natomiast CI Games ma kapitalizację 220M, a pokazał zysk 44M. jakiż ten rynek głupi...

NIe - rynek jest genialny, szczególnie kiedy fundusze brały emisję Ganta po 90 zł, a wszyscy pukali się w głowę, ale to przecież były fundusze i one kupowały przyszłość, bo co tam dane historyczne, liczy się przyszłość nawet ta pisana palcem po wodzie, bo przecież ważne są dynamiki kilkusentprocentowe (przy ułamkowej bazie,
ale to szczegół) i liczy się pianie o niesamowitym skoku wyniku bo zarobił w pół roku 1 mln a teraz 2 mln.

3. Mówisz, że 2M do kapitalizacji to mało... No mało, ale spółka jest sezonowa. za rok ma 6. To też mało C/Z=30. Tylko jak to możliwe, że są spółki jeszcze droższe?
EMC - C/Z = 343, a jednak fundusze rozważają przejęcie spółki przy takim wskaźniku.
GROCLIN - C/Z = 221, a jednak jeden z najbogatszych Polaków nie sprzedaje akcji...
Kruszwica - C/Z = 1570!!!
MNI - 237, a podobny telekom TPSA tylko 20... Spadnie 10 razy?

Czyli zgadzasz się że mało, a reszta nieistotna. CD projekt słaby przykład, IT z wysokim p/e i praktycznie pewnym sukcesem takiej gry porównywać z przemysłowym spółkiem z wynalzakiem z w powijakach skupującym inne z branży jednej najmniej popularnych to już zła wola

4. Insynuujesz, a jak znam życie nie masz ani żadnych dowodów, ani nawet logicznego uzasadnienia. Co spółka według Ciebie przeszacowała i poszło przez wynik? Jakim

mechanizmem to zrobiono? Potrafisz odpowiedzieć na te pytania.? Najwyższy zysk spółka pokazała w IV kwartale poprzedniego roku. Jaki podmiot według Ciebie wtedy

przejęto?

Ja niczego nie insynuuję, zastanawiam się. Skoro firmie wolno "insynuować" przejęcia do końca 2012 r. oraz zaoferowanie pierwszych młynów do sprzedaży w tym roku (marne szanse) to i mi wolno "insynuować" lub też głośno zastanawiać się w tonie powątpiewającym, który nie przystaje do propagandy sukcesu spółki. Spółka zarabia mało i zamiast normalnej prognozy podaje jakieś proformy, więc się pytam ile zarobi w tym roku, i zamiast różnych "proform" porównuję fakty, czyli zyski spółek z branż powiązanych (jak powyżej) i wyciagam wnioski. Tyle.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 30 sierpnia 2013 23:51:18 przy kursie: 6,77 zł
Cytat:
NIe - rynek jest genialny, szczególnie kiedy fundusze brały emisję Ganta po 90 zł, a wszyscy pukali się w głowę

Nie fundusze tylko Pionier.
Cytat:
Ja niczego nie insynuuję, zastanawiam się. Skoro firmie wolno "insynuować" przejęcia do końca 2012 r. oraz zaoferowanie pierwszych młynów do sprzedaży w tym roku (marne szanse) to i mi wolno "insynuować" lub też głośno zastanawiać się w tonie powątpiewającym, który nie przystaje do propagandy sukcesu spółki. Spółka zarabia mało i zamiast normalnej prognozy podaje jakieś proformy, więc się pytam ile zarobi w tym roku, i zamiast różnych "proform" porównuję fakty, czyli zyski spółek z branż powiązanych (jak powyżej) i wyciagam wnioski. Tyle.

Czyli jednak nie potrafisz wave
A z prognozą PF się zgadzam. Zupełne nadużycie.

wacław
0
Dołączył: 2013-08-24
Wpisów: 70
Wysłane: 31 sierpnia 2013 19:56:43 przy kursie: 6,77 zł
Z ciekawości sprawdziłem czym dokładnie zajmujes się Kobud
- to normalny producent maszyn jak Kopex, żaden tam serwis.

ze strony spółki:
www.kobud.pl/?module=Default&a...

"Trzonem naszej działalności są roboty górnicze oraz ogólnobudowlane. Prowadzimy specjalistyczne prace górnicze w podziemnych obiektach Kopalni Węgla Kamiennego – L.W. „BOGDANKA” S.A. w Bogdance. W branży budowlanej natomiast działamy jako wykonawca zarówno robót inwestycyjnych, jak i remontowo – modernizacyjnych."
________________________________________________________________________________________________

I teraz odnośnie 'kupowania przyszłości' i 'oczekiwań rynku' wywiad z byłym prezesem Bumechu, odnośnie kontektsu w jakim ZWG skupuje spółki z zaplecza górnictwa.
gornictwo.wnp.pl/z-kosmala-byl...

cytat:
"Z całą pewnością informacje o tym, że energetyka domaga się jeszcze niższych cen węgla, wskazują, że możemy mieć niebawem sytuację destrukcyjną dla producentów węgla, ale również i dla podmiotów z zaplecza górnictwa."

Nie wiem czy konsolidacja rozpadającej się branży to coś, co zasługuje za wysokie wskaźniki p/e i premię w wycenie.

wacław
0
Dołączył: 2013-08-24
Wpisów: 70
Wysłane: 31 sierpnia 2013 20:33:17 przy kursie: 6,77 zł
autokorekta: nie produkują maszyn, oni po prostu kopią tunele i wyrobiska, więc są stricte firmą górniczą,

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3 4

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,423 sek.

dwcxdurj
pnymgwin
bgyoymwj
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
qskzbotq
akuaodnm
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat