PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
1 września 2013 04:33:32
przy kursie: 6,77 zł
Kobud to firma około-górnicza, zajmująca się min udostępnianiem wyrobisk, chodników czyli pracami przygotowawczymi. Firmy stricte górnicze czerpią pożytki z urabiania węgla, natomiast Kobud z przygotowywania złoża, choć to także w części kopanie, tylko w innej technologi i innym celu, to prowadzi działalność usługową a nie wydobywczą Oczywiście słaba sytuacja w sektorze wydobywczym może rzutować na resztę firm z branży, ale jak sam wspomniałeś KOBUD realizuje prace dla LWB. Zerknąłeś jak im tam źle w tej Bogdance, jak wprowadzają oszczędności i na czym i jak ograniczają inwestycje? Chyba nie jak znam życie  To zerknijmy: www.lw.com.pl/pl,2,s269,prezen...Sprzedaż węgla rdr +8% EBIT +6% rdr Długość wykonanych wyrobisk +26% rdr Spadek zapasów - 9% No dramat Tak się dziwnie składa, że LWB wygląda pomimo spadku cen węgla nadal bardzo dobrze, nadal generuje gotówkę i nadal inwestuje, a dzięki tym inwestycjom poprawia wyniki. Rozpadająca się branża? No nie żartuj. Na węgiel w tym kraju się łożyło i wszystko wskazuje, że będzie łożyć->patrz kluczowe inwestycje w energetyce. Nie należy też zapominać o cykliczności. Teraz z węglem jest słabo, w przyszłym roku może być nawet słabiej, ale nie oznacza to, że branża pada :) I ZWG wcale nie konsoliduje tej branży, ono tylko się integruje pionowo i to w niedużej skali(brak synergii). Mamy w spółce w tej chwili dwie gałęzie, a w drugim półroczu pojawi się jeszcze trzecia, czyli olej pirolityczny z recyklingu, a kiedyś być może już osławiony młyn :) Owszem spółka ma obecnie wysokie P/E, co oznacza, że rynek dużo po niej oczekuje. Uzgodniliśmy już to 20M powtarzalnego netto w dość bliskim czasie(rok?) Na razie mamy 6M zysku, więc oczekiwana poprawa jest spora i tu się zgadzam, to nie znaczy, że nie jest niemożliwa, natomiast na taką jak Twoja ocenę ona po prostu nie zasługuje. Rynek już kupił wynik przyszłego roku, ale taka jest natura tego rynku. Ucieka do przodu, a nie kupuje historię. Na tym kończę polemikę, bo wydaje mi się, że przedstawiłem wszystkie argumentu i nie będę ich powtarzał.
|
|
PREMIUM
78 Dołączył: 2009-12-10 Wpisów: 1 835
Wysłane:
1 września 2013 14:11:04
przy kursie: 6,77 zł
Cytat:a w drugim półroczu pojawi się jeszcze trzecia, czyli olej pirolityczny z recyklingu, mógłbyś rozwinąć ten wątek? czy ZWG planuje przejęcie jakiejś spółki z branży recyklingu PVC? gdzie znajdę jakieś konkrety?
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
2 września 2013 21:32:16
przy kursie: 7,18 zł
Konkretów jest mało. To nie planowane przejęcie tylko uruchomienie inwestycji. trochę informacji jest w raportach okresowych. W skrócie ma to być linia do recyklingu, z której da się uzyskać wspomniany olej
|
|
|
|
0 Dołączył: 2013-01-12 Wpisów: 58
Wysłane:
3 września 2013 15:31:01
przy kursie: 7,04 zł
w tvn cnbc prezes ZWG mówił ostatnio o sporych synergiach z połączenia więc pamiętajmy, że to jeden z wielu driverów pod wzrost w kolejnych kwartałach
|
|
0 Dołączył: 2013-08-24 Wpisów: 70
Wysłane:
4 września 2013 17:21:17
przy kursie: 6,68 zł
Główny akcjonariusz sprzedał kolejne 5%, tym razem do OFE po 5,40. Gdyby wierzył w spółkę to wyemitowała by ona akcje po 5,40 i dzięki temu miała gotówkę, ale wolał sam sprzedać, na pewno przy przejściu na główny również będzie chciał obdarować inwestorów lub to swoimi lub to nowymi walorami.
Po ostaniej sprzedaży do Avivy kurs został podniesiony do 9 zł, a następnie spadł do 4 zł. Aviva nie zwiększyła wówczas zaangażowania, czyli w zasadzie są jakby dwa swiaty, jeden - giełda i miotanie kursem dzięki niskiemu ff, i transakcje z boku rynku czyli realizowanie zysku po 5,40 przez głównego akcjonariusza.
|
|
0 Dołączył: 2009-12-09 Wpisów: 3 001
|
|
0 Dołączył: 2013-08-24 Wpisów: 70
Wysłane:
18 września 2013 09:58:30
przy kursie: 6,54 zł
ZWG im więcej mówi tym mniej robi. Sytuacja wygląda tak, że ZWG przedstawiło prognozę proforma uwzględniającą przejęcia dwóch spółek. Więc sytuacja jest trochę kuriozalna, bo ta prognoza pojawia się wszędzie jako punkt odniesienia, a do dzisiaj drugiej spółki ZWG nie przejęła, zresztą chodzi o decelowe przejęcie 70%, a na początku ma przejąć z tego co poamiętam 50%. ale w wywiadach już przejmuje Bumech (dzisiejsze wydanie parkietu). Jak dla mnie to jest sytuacja oczy by jadły ale brzuch nie daje rady. Za co oni ten Bumech przejmą? Musi iść emisja.
|
|
0 Dołączył: 2013-08-24 Wpisów: 70
Wysłane:
23 października 2013 10:59:15
przy kursie: 7,73 zł
A gdzie to drugie przejęcie, którego dotyczyła prognoza proforma cały czas obowiązująca? A gdzie sprzedaż pierwszych młynów? Na razie poza Kobudem i kupiniem z rynku kawałka Bumechu cicho sza. Przypomnę że kapitalizacja to przy 8 zł prawie 240 mln (sic) nawet prognoza proforma wypełniona dzisiaj to za mało na taką wycenę. Natomiast w kółko powtarzanie jak mantry we wszystkich wywiadach jakto ZWG będzie wiodącą spółką konsolidującą branżę zaplecza górniczego o kapitalizacji 1 mld zł jest odwrotnie proporcjonalne do tego co spółka robi. Przęjęcia były zapowiadane jeszcze zimą, do dzisiaj jest jedno maleńkie i to wszystko. Kupienie Bumechu to żadna przewaga to sobie każdy może kupić nawet po lepszej cenie z rynku. Ale kurs się cieszy, przecież hossa. I od razu wyprzedzam że jakieś 5 letnie wieloletnie umowy na oodbiór oleju to bez znaczenia dla takiej wyceny, podejrzewam że marża na tym pewnie minimalna, a działalność poboczna w stosunku do głównej. Każda złotówka kursu to powinny być dodatkowy 3 mln zysku a i to jest na wyrost sądząc po cenie jakiej został kupiony Kobud powinna to być cena odniesienia do wycen spółek zaplecza, czyli c/z grubo poniżej 10.
Edytowany: 23 października 2013 10:59
|
|
0 Dołączył: 2013-08-24 Wpisów: 70
Wysłane:
9 listopada 2013 21:42:57
przy kursie: 9,38 zł
Zabawnie brzmią słowa Falenty w kontekście zmniejszenia zaangażowania przez ING. A na czacie M. Falenta mówił tak:
"Perspektywy dalszego rozwoju ZWG są tak ogromne, że zatrzymuję te akcje i dlatego do tego samego namawiam wszystkich znających się na giełdzie. Zdecydowałem się jedynie na sprzedaż małej części akcji, do ING OFE. Ale nie jest to sprzedaż, ale inwestycja na rzecz wszystkich akcjonariuszy ZWG, bo jest to silny inwestor, który pomoże nam dodatkowo uwiarygodnić ten projekt."
Ten silny rzekomo inwestor jak spółka waliła w dół z 9zł na 4zł nie kupił wtedy ani jednej akcji, a teraz tenże silny inwestor skorzystał z okazji (i słusznie) i się trochę skrócił. Generalnie zaczyna być podobnie jak na Cormay, czyli główny oddaje papiery na parking do funduszu a potem ten w rynek. A przejęć pod które był prognoza jak nie ma tak nie ma. Ale to nieważne, kurs przebił dychę, spółka wyceniana na ponad 300 mln. To tylko na NC, przy śladowym free floacie. Nawiasem mówiąc obroty na ZWG bywają falami nienaturalnie wysokie w stosunku do ff, co budzi podejrzenia dystrybucyjnej "mielonki".
|
|
0 Dołączył: 2013-08-24 Wpisów: 70
Wysłane:
12 listopada 2013 20:48:02
przy kursie: 8,99 zł
Koleny odcinek z cyklu " ZWG przejmuje wirtualnie gadką" . Na osłodę jako marchewka na kiju po wyjściu Ingu niezobowiązujące info o badaniu trzeciej spółki pod przejęcie, przy czym drugiej dotąd ZWG nie przejęło. Teraz tylko czekać na prognozę proforma uwzględniającą przejęcie 3 spółek w 2010r. lub może trzech i Bumechu i dwóch prognoz - jedna pewnie obejmie przejęcie pierwszej i trzeciej, a druga pierwszej drugiej i trzeciej, i dodatkowo opcje prognoz jakby przejęli te spółki w 2010 lub 2011 lub 2012 i ile by teraz zarabiali, ale nie zarobią. Nie chcę być złośliwy ale ta spółka przypomina staruszka z kłopotami z erekcją, który bardzo by chciał, ale mu nie wychodzi, chociaż za każdym razem twierdzi że tym razem się uda. W 2011 Falenta tak mówił przed debiutem o młynie elektromagnetycznym: "To będzie przemysłowa rewolucja - entuzjastycznie odpowiada Marek Falenta, zapytany o tajemniczy młyn elektromagnetyczny." chemia.wnp.pl/zwg-zadebiutuje-...To ku pamięci, że to co mówi główny akcjonariusz to tylko gadka pani z rynku zachwalającej swoje jajka, a czas sam weryfikuje te zapowiedzi, teraz zamiast o przemysłowej rewolujci związanej z młynem w wywiadach dominują opowieści o tym, że ZWG będzie konsolidował spółki zaplecza górniczego i że mają mnóstwo firm na liście oczywiście stałym fragmentem jest zawsze "w tym roku mogą być jeszcze dwa przejęcia". Do dzisiaj kupili Kobud, jak w tym tempie będą konsolidować to się węgiel skończy i nie będzie czego mielić tych ich młynem, albo górnictwo padnie do reszty jak gospodarstwa w polsce przestawią się wreszcie na normalne ekologiczne paliwo
|
|
|
|
0 Dołączył: 2014-03-06 Wpisów: 135
Wysłane:
10 marca 2014 12:44:20
przy kursie: 7,00 zł
wacław napisał(a):ZWG im więcej mówi tym mniej robi. Sytuacja wygląda tak, że ZWG przedstawiło prognozę proforma uwzględniającą przejęcia dwóch spółek. Więc sytuacja jest trochę kuriozalna, bo ta prognoza pojawia się wszędzie jako punkt odniesienia, a do dzisiaj drugiej spółki ZWG nie przejęła, zresztą chodzi o decelowe przejęcie 70%, a na początku ma przejąć z tego co poamiętam 50%. ale w wywiadach już przejmuje Bumech (dzisiejsze wydanie parkietu). Jak dla mnie to jest sytuacja oczy by jadły ale brzuch nie daje rady. Za co oni ten Bumech przejmą? Musi iść emisja. Mnie mniej dziw za co tylko po co? Bumech ma tak duże zadłużenie, że kupowanie akcji po ponad 6 złoty za walor było nieporozumieniem.
|
|
0 Dołączył: 2014-03-06 Wpisów: 135
Wysłane:
10 marca 2014 12:51:21
przy kursie: 7,00 zł
wacław napisał(a):Koleny odcinek z cyklu " ZWG przejmuje wirtualnie gadką" . Na osłodę jako marchewka na kiju po wyjściu Ingu niezobowiązujące info o badaniu trzeciej spółki pod przejęcie, przy czym drugiej dotąd ZWG nie przejęło. Teraz tylko czekać na prognozę proforma uwzględniającą przejęcie 3 spółek w 2010r. lub może trzech i Bumechu i dwóch prognoz - jedna pewnie obejmie przejęcie pierwszej i trzeciej, a druga pierwszej drugiej i trzeciej, i dodatkowo opcje prognoz jakby przejęli te spółki w 2010 lub 2011 lub 2012 i ile by teraz zarabiali, ale nie zarobią. Nie chcę być złośliwy ale ta spółka przypomina staruszka z kłopotami z erekcją, który bardzo by chciał, ale mu nie wychodzi, chociaż za każdym razem twierdzi że tym razem się uda. W 2011 Falenta tak mówił przed debiutem o młynie elektromagnetycznym: "To będzie przemysłowa rewolucja - entuzjastycznie odpowiada Marek Falenta, zapytany o tajemniczy młyn elektromagnetyczny." chemia.wnp.pl/zwg-zadebiutuje-...To ku pamięci, że to co mówi główny akcjonariusz to tylko gadka pani z rynku zachwalającej swoje jajka, a czas sam weryfikuje te zapowiedzi, teraz zamiast o przemysłowej rewolujci związanej z młynem w wywiadach dominują opowieści o tym, że ZWG będzie konsolidował spółki zaplecza górniczego i że mają mnóstwo firm na liście oczywiście stałym fragmentem jest zawsze "w tym roku mogą być jeszcze dwa przejęcia". Do dzisiaj kupili Kobud, jak w tym tempie będą konsolidować to się węgiel skończy i nie będzie czego mielić tych ich młynem, albo górnictwo padnie do reszty jak gospodarstwa w polsce przestawią się wreszcie na normalne ekologiczne paliwo Niestety masz sporo racji. W tym gadaniu przez akcjonariusza o miliardach przepływów, konsolidacji przejęciach itd. jest już tyle tragikomedii, że zaczyna być to przypominać upadek nieistniejącego imperium. Szczególnie w kontekście kiedy okazuje się, że składy węgkla.pl no nie są firmą do nagrody "Fair Play".
|
|
0 Dołączył: 2014-03-06 Wpisów: 135
Wysłane:
10 marca 2014 12:53:50
przy kursie: 7,00 zł
wacław napisał(a):Koleny odcinek z cyklu " ZWG przejmuje wirtualnie gadką" . Na osłodę jako marchewka na kiju po wyjściu Ingu niezobowiązujące info o badaniu trzeciej spółki pod przejęcie, przy czym drugiej dotąd ZWG nie przejęło. Teraz tylko czekać na prognozę proforma uwzględniającą przejęcie 3 spółek w 2010r. lub może trzech i Bumechu i dwóch prognoz - jedna pewnie obejmie przejęcie pierwszej i trzeciej, a druga pierwszej drugiej i trzeciej, i dodatkowo opcje prognoz jakby przejęli te spółki w 2010 lub 2011 lub 2012 i ile by teraz zarabiali, ale nie zarobią. Nie chcę być złośliwy ale ta spółka przypomina staruszka z kłopotami z erekcją, który bardzo by chciał, ale mu nie wychodzi, chociaż za każdym razem twierdzi że tym razem się uda. W 2011 Falenta tak mówił przed debiutem o młynie elektromagnetycznym: "To będzie przemysłowa rewolucja - entuzjastycznie odpowiada Marek Falenta, zapytany o tajemniczy młyn elektromagnetyczny." chemia.wnp.pl/zwg-zadebiutuje-...To ku pamięci, że to co mówi główny akcjonariusz to tylko gadka pani z rynku zachwalającej swoje jajka, a czas sam weryfikuje te zapowiedzi, teraz zamiast o przemysłowej rewolujci związanej z młynem w wywiadach dominują opowieści o tym, że ZWG będzie konsolidował spółki zaplecza górniczego i że mają mnóstwo firm na liście oczywiście stałym fragmentem jest zawsze "w tym roku mogą być jeszcze dwa przejęcia". Do dzisiaj kupili Kobud, jak w tym tempie będą konsolidować to się węgiel skończy i nie będzie czego mielić tych ich młynem, albo górnictwo padnie do reszty jak gospodarstwa w polsce przestawią się wreszcie na normalne ekologiczne paliwo Natomiast Kobud ma doskonałe wyniki i mógłby z powodzeniem przejąć ZWG i BUMECH. Trochę to postawione na głowie.
|
|
0 Dołączył: 2014-03-11 Wpisów: 9
Wysłane:
12 marca 2014 06:55:03
przy kursie: 6,81 zł
ZWG SA coraz bardziej wygląda na balonik przed pęknięciem. Mało kto wierzy w wizje proformy, sens zakup bumechu. W mnie czas na wzmożoną ostrożność. Kod:mod: użytkownicy dwaPLUSdwa i kasmoodiah proszeni są o wyjaśnienie okoliczności postowania z tego samego adresu IP
Edytowany: 12 marca 2014 19:12
|
|
0 Dołączył: 2014-04-10 Wpisów: 165
Wysłane:
12 czerwca 2014 16:53:37
przy kursie: 5,29 zł
dwaPLUSdwa napisał(a):Natomiast Kobud ma doskonałe wyniki i mógłby z powodzeniem przejąć ZWG i BUMECH. Trochę to postawione na głowie. To kto kogo przejmie ma znaczenie tylko formalne, a nie biznesowe. Ta transakcja z Kobudem jest bardzo ciekawa. Kupili go przy absurdalnie niskim C/Z (1,8x!) Ktoś zna szczegóły? Może zysk za 2013 to jakiś one-off?
Edytowany: 12 czerwca 2014 17:05
|
|
0 Dołączył: 2008-11-27 Wpisów: 242
Wysłane:
24 czerwca 2014 11:36:08
przy kursie: 4,06 zł
Wg tvn24 główny akcjonariusz ZWG zatrzymany w związku z aferą podsłuchową: link
|
|
0 Dołączył: 2014-03-12 Wpisów: 529
Wysłane:
8 lipca 2014 17:19:41
przy kursie: 4,35 zł
natemat.pl/108765,przeszukanie..."Arkadiusz B. był maklerem Marka Falenty. Zarządzał jego akcjami w spółkach Have i ZWG. Został oskarżony o manipulację tymi akcjami. Sprawa jest aktualnie w sądzie. Według informacji nieoficjalnych, CBŚ i ABW badają inwestycje giełdowe Falenty." A potem dziwią się że mówi się że to szulernia. Bo to jest szulernia. Jeszcze gdyby to były początki rynku kapitałowego, a to już 20 lat i dalej giełda jak z Burkino Faso. Wykresy, wolumeny, rekomendacje, wszystko to baje dla mas.
|
|
0 Dołączył: 2012-10-10 Wpisów: 575
Wysłane:
8 lipca 2014 17:57:54
przy kursie: 4,35 zł
Dlatego ludzie nie inwestują. Właściciele spółeczek wyprowadzają kasę manipulują komunikatami. A partię zatrudniają na prezesów i rady swoich kolegów później się dziwią, ze nikt nie inwestuje i ekonomia się nie kręci. Fundusze i Banki zrobiły w 2007 roku swoje i masowi sprzedawcy Unit Linków (Fundusze z Ubezpieczeniem), a mistrzowie sprzedawali to osobą z gotówką na dom plus jako inwestycja marzeń i ogranie systemu plus oczywiście hipoteka we franeczku, bo skoro kasa na inwestycje to za coś trzeba dom kupić. W normalnym kraju giełdy straty odrobiły a u nas krucho. No ale jak kraj istnieje na papierze to nie ma się co dziwić.
|
|
0 Dołączył: 2008-11-27 Wpisów: 242
Wysłane:
21 lipca 2014 20:59:59
przy kursie: 5,23 zł
WS Trust - spółka z o.o. założona 4 kwietnia tego roku, kupiła dziś część ZWG. Wpis do KRS Jest moc ;)
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
27 października 2014 06:34:16
przy kursie: 2,98 zł
ZWG; P/BV=2,6; P/E=4; BV/TA=0,44 ; Cash/MC=0,03 n=28,1 MC=81 BMC: P/BV=0,21; P/E=36; BV/TA=0,53 ; Cash/MC=0,30 n=8,3 MC=13,4 Parytet: 2:1 Prawnie może i poprawnie, ale widać jak na dłoni rynkową dewiacje.
|
|