PARTNER SERWISU
mcmmqwyw
10 11 12 13
le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 3 kwietnia 2020 16:34:02 przy kursie: 1,90 zł
angry3
Daty:
19.III.20r- Zarząd złożył wniosek o upadłość ELB do Sądu w Katowicach.
24.III.20r.- Sąd ogłasza upadłość i wyznacza Syndyka (chyba na biurku mieli już wszystko przeanalizowane).
26.III.20r - Grupa akcjonariuszy > 5% żąda zwołania NWZA w celu odwołania RN.
I co tu jest grane?
-czyżby Zarząd działał pod naciskiem Rady Nadzorczej (co jest niezgodne z prawem)
a decyzja Sądu o ogłoszeniu upadłości wymagała czasu na uprawomocnienie?
Ustawa o obrocie instrumentami finansowymi (akcjami) , daje czas 6 m-cy na ich obrót na parkiecie.
Chciałoby się wiedzieć, czy Ci żądający NWZA to starzy czy nowi nabywcy walorów, i czy rzeczywiście szukają możliwości czegoś do naprawy, czy dają możliwość "otwarcia drzwi " aby sobie bez smrodu co- poniektórzy wyszli z Rady.

lucznik
5
Dołączył: 2009-07-09
Wpisów: 241
Wysłane: 4 kwietnia 2020 10:43:07 przy kursie: 1,90 zł
Witam,
Czy jest na forum jakiś prawnik bo parę rzeczy wymagałoby uściślenia.
Co może w tej chwili zrobić nowa Rada Nadzorcza, powołać nowy zarząd ? Przecież obowiązki zarządu przejął syndyk. Przewertowałem Prawo upadłościowe i wydaje się ,że jest parę opcji ratunkowych:
- art.266 : upadły,syndyk lub wierzyciel może wystapic do sadu o postepowanie układowe- zwróćcie uwagę na subtelne rozróżnienie : upadły, syndyk , to by oznaczało ,że spółka (upadły) może o to wnosić niezaleznie od woli syndyka ,być może po to jest potrzebny nowy zarząd ,który wybierze nowa rada.
- być może jest też krótsza ścieżka : to zarzad (nie wierzyciele ) wnioskował o upadłość więc być może nowy zarząd moze wnioskować o jej uchylenie.

"Porozumienie ..." jest wymienione z imienia i nazwiska więc jest to akcjonariat nowy. Przez ostatni tydzień ze dwa razy wymienił sie akcjami akcjonariat (wolumen) odsiewając z tego 2/3 roboty spekulantów to i tak daje akumulację na poziomie 30-50%.
Poziom defraudacji i zeszmacenia w czynach OFE osiągnał sufit wie chyba nie mogliby teraz odkupować...mogliby??
The Dogs of deal.

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 7 kwietnia 2020 16:12:16 przy kursie: 2,35 zł
angry3
Tu jest mętna woda. Obwód zamknięty, zda się wie jaki ten koniec , a czasu maja w najgorszym wypadku do września 2020r a potem materializacja akcji i w to im graj.
Zaskakuje cena akcji, jak na upadłego - kapitalizacja 10-14 mln zł, a zwykle bywa 2-3 mln zł.
Ta spółka nie musi być likwidowana, może być układ - wszystko zależy od Syndyka i jego otoczenia.
Jeśli Grupa z Torunia posiądzie oprócz akcji także obligacje ELB to będzie współdecydować jako wierzyciele o dalszym postępowaniu Syndyka. Akcjonariusze w upadłości dostają ochłapy, w praktyce nic.
Zaś układ może trwać latami a ELB odwłaszczona może pozostać nawet na parkiecie w majestacie prawa.
Mętna woda to brak rzetelnej informacji co do przeszłości i przyszłości poczynań decydentów wobec akcjonariuszy w wyjaśnianiu wariantów prawnych lub intencji decydentów. To idealne środowisko nie dla spekulacji, lecz dla poczynań .............nie użyje tego słowa- .


lucznik
5
Dołączył: 2009-07-09
Wpisów: 241
Wysłane: 14 kwietnia 2020 09:41:43 przy kursie: 2,32 zł
W Elbie jak u Chithcocka zaczeło się od trzęsienia ziemi a potem napięcie narastało....to trwa dalej .Po rekordowo szybkim w historii RP ogłoszeniu upadłości przez sąd mamy próbe pobicia kolejnego przez syndyka ...wyprzedania aktywów Elby chyba jeszcze przed walnym...ogłoszone w czasie epicentrum pandemii....w srodku Wielkanocy....Perfekcyjnie zsynchronizowana operacja instytucji państwowych.
Zastanawiam sie czy zamiast ironizować nie powinniśmy RAZEM wreszcie coś zrobić -zawiadomienie od akcjonariusza do Prokuratury/ KNF (tez ma upr. prokuratora) o możliwości popelnienia przestępstwa w celu zabezpieczenia powództwa do czasu wyłonienia nowych organów spółki na NWZA . Kto da wsparcie??
The Dogs of deal.

decimus
19
Dołączył: 2020-04-12
Wpisów: 266
Wysłane: 16 kwietnia 2020 19:54:39 przy kursie: 2,135 zł
www.stockwatch.pl/wiadomosci/m...

Czy ta informacja jest korzystna dla akcjonariuszy elektrobudowy? Nie jest dla mnie jasne, czy Mostostal kupi część majątku (kontrakty) od syndyka, czy też przejmie spółkę. Na pierwszy rzut oka kupi od syndyka, więc raczej nie jest to korzystne.

lucznik
5
Dołączył: 2009-07-09
Wpisów: 241
Wysłane: 23 kwietnia 2020 15:33:39 przy kursie: 1,968 zł
ELEKTRO SPIRO KONTRA ZARM(en)ZARA hello1
The Dogs of deal.

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 8 maja 2020 14:23:30 przy kursie: 2,925 zł
historia do książek i dla prokuratora. Zarmen wziął aktywa na 5 lat. Zapewne wcześniej to odkupi od syndyka.

Próbowałem zainteresować dziennikarzy z PB i parkietu, ale nie oszukujmy się, za grząski teren aby się w nim grzebać.

Obecnie nie posiadam, ale kibicują tym co mają 5%, chociaż uważam, że są za mali aby to posprzątać i przeciwnik za mocny.
Edytowany: 8 maja 2020 14:24

marcin_t
0
Dołączył: 2017-03-08
Wpisów: 9
Wysłane: 8 maja 2020 14:41:04 przy kursie: 2,925 zł
Wszystko zależy ile wynosi miesięczny czynsz jaki Zarmen płaci Elektrobudowie.
Czyli na spłatę długów, pokrycie kosztów, a jeśli coś zostaje to jest to zysk obecnych akcjonariuszy.

Pamiętajmy że do zwolnienia jest 500 osób, wiele zadań będzie realizowanych przez struktury Zarmenu (na jego koszt).
A więc koszty stałe Elektrobudowy spadną i to znacząco.

A zatem mamy zagwarantowany przychód (czynsz od Zarmenu) i obniżkę kosztów stałych.

Czy to jest naprawdę jakieś złe rozwiązanie?

A co niby ci z porozumienia mają za ofertę? Wprowadzić do spółki inwestora, czyli zrobienie dla niego emisji akcji i rozwodnienie akcjonariatu?

Nawet jeśli Zarmen będzie chciał przejąć Elektrobudowę, to będzie musiał skupić akcje od obecnych.
A że nie doszło do emisji akcji dla nowego inwestora, to obecni akcjonariusze mają duże procentowo udziały w majątku spółki.

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 8 maja 2020 15:07:52 przy kursie: 2,925 zł
W mojej opinii elba o czym pisałem tutaj powinna wystąpić o upadłość układową w zeszłym roku. Obecnie akcjonariusze nie dostaną NIC, kompletnie nic.

To co zapłaci zarmen za dzierżawę wystarczy na ksero dla syndyka.

Proponuję śledzić gdzie wypłynie prezes podgórski, nie zdziwię się, że w grupie Zarmen otrzyma dobre stanowisko, on i inni zarządzający z Elby.


le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 8 maja 2020 16:58:57 przy kursie: 2,925 zł
angry3 Dziś winduja cenę akcji na prawie 3 zł.
Tu aż sie prosi aby tym zajęła się z prawdziwego zdarzenia Prokuratura Gospodarcza, ale przez jakieś przeoczenie w Polsce takowej jeszcze nie powołano.
Tutaj prawowici właściciele, a nie Syndyk, powinni wyprowadzać spółkę z zapaści a winni powinni być pociągnięci do odpowiedzialności. Tak się nie stało. Dziś Syndyk to trzyma i ludzie jego i on posiadaja informacje o spółce. Fikcyjna gra na giełdzie polega na tym, że jedni wszystko wiedzą i trzymają karty a inni graja w ciemno. To już jest rozmydlanie tego zasadniczego faktu, odwłaszczenia akcjonariuszy z ich własności w majestacie prawa. Historia powie - tak to leciało z rąk oszukanych do rąk wtajemniczonych.


lucznik
5
Dołączył: 2009-07-09
Wpisów: 241
Wysłane: 8 maja 2020 17:02:10 przy kursie: 2,925 zł
"W mojej opinii elba o czym pisałem tutaj powinna wystąpić o upadłość układową w zeszłym roku. Obecnie akcjonariusze nie dostaną NIC, kompletnie nic."

1. Nie można dyskryminowac optymistów
2.Nie można nie dostrzec ,że jutro na NWZA dojdzie do volty (stary zarząd już ucieka ze strachu przed odpowiedzialnością). Nowa Rada powoła nowy zarząd i nie można wykluczyć , że ten będzie wnioskował o biegłego rewidenta dospraw szczeg. w celu zbadania przesłanek upadłości i do tego czasu w celu zabezpieczenia powództwa ograniczenie dezyzji syndyka.
3. Nie można wykluczyć ,że da się przekierować upadłość likw. na "z możliwością zawarcia układu" - do tego nie trzeba emisji.
4.Nie można w końcu wykluczyć , że nowy zarzad uchwali warunkową emisję z pp , wykupi wierzytelności bankowe i zrzuci jarzmo
The Dogs of deal.

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 8 maja 2020 18:18:00 przy kursie: 2,925 zł
Chciałbym się mylić. Naprawdę chciałbym aby ta spółka przetrwala, aby zarmen nie wziął za free to co chce. Niestety szybkość działania byłego zarządu, sądu, syndyka pokazuje mi, że grabiez jest szybsza i mocniejsza od nowych akcjonariuszy.

Byłem na walnych elby w 2019. Obecnie tylko obserwuję i kibicuję, chociaż jak wyżej, marne szanse. Trzeba kapitału aby walczyć z tym układem.

lucznik
5
Dołączył: 2009-07-09
Wpisów: 241
Wysłane: 10 maja 2020 01:15:02 przy kursie: 2,925 zł
To nie kapitał jest teraz najważniejszy raczej wdrożenie szybkiej strategii w punktach:
1. Przejęcie jutro kontroli nad spółką-bułka z masłem (ci kretyni co nam to zgotowali wyprzedali akcje), z wyborem nowego/starego prezesa nie będzie problemu bowiem już się zarejestrował na jutro NWZA w dodatku kupował akcje 10 000 sztuk po 36 pln (sic!) naturalnie zaangażowanyAngel
2.Decyzja o upadłości nie jest prawomocna!! Wniosek o zmianę sędziego komisarza i o zmianę postępowania na sanowanie spółki.
3.Zmudne negocjacje+przywracanie kontraktów+lekka redukcja zobowiazań+mała emisja z pp
4 Najgorzej pójdzie z mafią bankową (handl...no jednak bez ujawniania

P.S. też byłem na walnych cenzurowany i kneblowany przez Przewodniczącego.
Marzy mi się ,że pierwszą uchwałą jutro(11V) wywalimy tego ch...a z hukiem z sali obrad.
To będzie kamień milowy na nowej drodze Elektrobudowy S.A. bez parszywego dopisku
VICTORY
The Dogs of deal.

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 10 maja 2020 08:00:28 przy kursie: 2,925 zł
Rozumiem, że lista zarejestrowanych już pokazuje, że nowi przejmują RN.

Jest na liście ta spółka ge?

Edytowany: 10 maja 2020 08:03

marcin_t
0
Dołączył: 2017-03-08
Wpisów: 9
Wysłane: 10 maja 2020 12:12:25 przy kursie: 2,925 zł
Jest jeszcze możliwość zmiany upadłości z likwidacyjnej na układową.
Może o to w dowolnym momencie zawnioskować syndyk, zarząd (stary albo nowy) lub wierzyciele.
Co więcej może do tego dojść nawet z urzędu - bez wniosku, jeśli sędzia-komisarz uzna taką możliwość.
Wtedy sędzia ogłasza, że odbędzie się posiedzenie w tej sprawie.

Syndyk po wstępnym zabezpieczeniu interesów wierzycieli i otrzymania od nich zgody na odstąpienie od sprzedaży spółki jako całości (co byłoby niekorzystne dla akcjonariuszy) ma teraz otwartą drogę do wnioskowania o zmianę na upadłość układową.

Ale może to nie jest dla niego najpilniejsze, bo priorytetem powinno być zabezpieczenie spółki przed karami umownymi i uruchomieniem gwarancji.

A tutaj syndyk ma w upadłości dużo korzystniejszą sytuację, niż gdyby upadłości nie było lub była sanacja.

www.adwokat-swiader.pl/kara-um...

Te żądania kar umownych dotyczą kontraktów, które są zrealizowane w znacznym stopniu, a to ma znaczenie w tym przypadku.
Edytowany: 10 maja 2020 12:26

lucznik
5
Dołączył: 2009-07-09
Wpisów: 241
Wysłane: 10 maja 2020 20:48:55 przy kursie: 2,925 zł
Spółka ge??
The Dogs of deal.

lucznik
5
Dołączył: 2009-07-09
Wpisów: 241
Wysłane: 10 maja 2020 21:06:55 przy kursie: 2,925 zł
marcin_t napisał(a):
Jest jeszcze możliwość zmiany upadłości z likwidacyjnej na układową.
Może o to w dowolnym momencie zawnioskować syndyk, zarząd (stary albo nowy) lub wierzyciele.
Co więcej może do tego dojść nawet z urzędu - bez wniosku, jeśli sędzia-komisarz uzna taką możliwość.
Wtedy sędzia ogłasza, że odbędzie się posiedzenie w tej sprawie.

Syndyk po wstępnym zabezpieczeniu interesów wierzycieli i otrzymania od nich zgody na odstąpienie od sprzedaży spółki jako całości (co byłoby niekorzystne dla akcjonariuszy) ma teraz otwartą drogę do wnioskowania o zmianę na upadłość układową.

Ale może to nie jest dla niego najpilniejsze, bo priorytetem powinno być zabezpieczenie spółki przed karami umownymi i uruchomieniem gwarancji.

A tutaj syndyk ma w upadłości dużo korzystniejszą sytuację, niż gdyby upadłości nie było lub była sanacja.

www.adwokat-swiader.pl/kara-um...

Te żądania kar umownych dotyczą kontraktów, które są zrealizowane w znacznym stopniu, a to ma znaczenie w tym przypadku.


To ciekawe, nieanalizowałem tego od tej strony. Tak czy siak jesli syndyk ochroni sp,ołkę od banków to i tak beneficjentem będzie zarmen. Bo na niego gra cały układ. Ale jest w tym też spora szansa dla akcjonariuszy . Zarmen to nie idioci z OFE, jeśli mają szansę dostac taka perłę i jeszcze bez kar umownych to wywalą małe kilkadziesiąt mln (tyle pewnie są warte nieruchomosci Elby) żeby zablokowac kontrolę niż ryzykować scenariusz opisany dwa okna wyżej.
The Dogs of deal.

marcin_t
0
Dołączył: 2017-03-08
Wpisów: 9
Wysłane: 10 maja 2020 21:33:02 przy kursie: 2,925 zł
Należy pamiętać, że Elektrobudowa w sprzyjającym otoczeniu biznesowym jest w stanie generować dywidendy rzędu 10zł / akcję (przy założeniu że nadal jest ich tylko 4,7 mln).

Tutaj jest spory margines na dojście do jakiejś równowagi z "otoczeniem biznesowym" lub jak to nazwałeś "układem".

Załóżmy że Zarmen (którego rola sprowadza się głównie do zabezpieczenia gwarancji bankowych) dostał dzierżawę "za pół darmo", czyli będzie w obrazowym uproszczeniu zabierał akcjonariuszom 5zł z zysków Elby.
Jeśli po spłacie wierzycieli, dzięki Zarmenowi, zyski powrócą do 10zł na akcję, z czego Zarmen pobierze sobie 5zł, to w sumie można przełknąć ten wymuszony deal.

Jeśli ktoś kupował akcje po 100zł, to będzie narzekał.
Jak ktoś kupił po 30-40, a potem jeszcze uśrednił trochę i ma zamiar poczekać aż parametry finansowe spółki się poprawią, to może widzieć tutaj szansę nie tylko na odzyskanie włożonej kasy, ale jeszcze na pokaźny udział w zyskach po kilku latach.

Najważniejsze, że spółka nie została sprzedana w całości, a Rada Wierzycieli się na to zgodziła.

PS: Do Elby należy jeszcze spółka Energotest, która nie została sprzedana ani wydzierżawiona.

www.energotest.com.pl/o-firmie...

W takim razie ta spółka zarabia w całości na akcjonariuszy Elby, a nie na Zarmen.

marcin_t
0
Dołączył: 2017-03-08
Wpisów: 9
Wysłane: 10 maja 2020 22:14:20 przy kursie: 2,925 zł
Ciekawostka - Energotest (który jest w 100% własnością Elektrobudowy) - dostał nagrodę Brylant Polskiej Gospodarki 2018.

Nominowane są do niego firmy, które po analizie finansowej są wyceniane powyżej 10 mln zł wartości rynkowej.

Energotest został wyceniony na 59 mln zł wartości rynkowej, czyli sam wkład Energotestu w wartość akcji Elektrobudowy, to jest 12,5zł na akcję.

europejskafirma.pl/brylanty-po...
Edytowany: 10 maja 2020 22:17

_olo_
30
Dołączył: 2014-05-08
Wpisów: 690
Wysłane: 11 maja 2020 07:44:33 przy kursie: 2,925 zł
To już "Gepardy Biznesu" słabo się sprzedają. więc trzeba nowy produkt promować?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


10 11 12 13

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,005 sek.

snvbiwls
hwgmoxsh
vkcmmbai
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
kexvpldj
jpitpoqp
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat