pixelg
ENERGA - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

17 18 19 20 21 22 23 24 25

ENERGA [ENG]

AKTUALNY KURS: 8,14 zł (+0,12%) 09-07-2020 10:27
Adagio
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 495
Wysłane: 6 grudnia 2019 14:43:25 przy kursie: 7,10 zł
@addison
Ciekawy patent? Perpetuum mobile w polskim wydaniu.
Njagorsze jest to, ze my za to ciagle placimy a polityka wciska spoleczenstwu patetyczne hasla w stylu repolonizacja, sprawiedliwosc ekonomiczna i inne tego typu slogany.

To jest megalomania ale dosc racjonalna, bo w zasadzie rzadzacy buduja sobie winde do nieba, panstwowy monopol, ktory przygarnie wszystkich krewnych i znajomych krolika.
Kwalifikacje nie sa wymagane, liczy sie lojalnosc.
Spolki z racji, ze beda mialy pozycje monopolu nie musza sie liczyc z wolnym rynkiem, my za to zaplacimy czy chcemy, czy nie.

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 826
Wysłane: 6 grudnia 2019 14:47:15 przy kursie: 7,10 zł
Ostatnia nadzieja pozostaje w UE, oni mogą czerwoną kartę dać na to przejęcie.

niedźwiedź
Dołączył: 2015-02-06
Wpisów: 342
Wysłane: 6 grudnia 2019 14:53:28 przy kursie: 7,10 zł
kompletnie nie rozumiem waszej krytyki
to bardzo dobre przejecie. konsolidacja strategicznych gałęzi przemysłu w przedsiębiorstwo mogące odgrywać rolę na poziomie światowym. Ostatnio francuz przejął fiata (francuz jest państwowy) co pchnęło ich do czołówki producentów aut. konsolidacja przemysłu daje olbrzymie możliwości rozowju. o to chyba chodzi.
p.s.
a teksty o państwowych monopolach i kolesiostwie są słabe. orlen jest solidnie zarządzana firma.
przy okazji chciałbym zauważyć, że na gpw więcej razy oszukali mnie przedstawiciele spółek prywatnych, gdzie dochodzi czasem do solidnych wałków, niż spółki państwowe.


Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 826
Wysłane: 6 grudnia 2019 14:55:46 przy kursie: 7,10 zł
Na prawdę nie dostrzegasz tego że jest to wyciągnięcie kasy z firmy z pominięciem akcjonariuszy?

Adagio
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 495
Wysłane: 6 grudnia 2019 15:06:59 przy kursie: 7,10 zł
To nic nie da imo
Panstwo jedzie na paliwie "patriotyzmu gospodarczego", co jest tylko pustym sloganem dla "ciemnego ludu", ze niby chodzi o polskie interesy.
W rzyczywistosci chodzi tylko o wladze i kase dla swoich.

Ciekawy przyklad z Zamoscia - miejskie przedsiebiostwo Gospodarki komunalnej postanowilo wybudowac farme fotowoltaiczna i oglosilo przetarg, do przetargu stanely dwie firmy - jedna z wieloletnim doswiadczeniem w tej branzy z Gdanska, druga nowicjusz na rynku z okolic Zamoscia. Oferta firmy z Gdanska byla o 2 mln zlotych korzystniejsza. A kto wygral przetarg? d'oh!
Tak na marginesie PGK zlozylo w sadzie wniosek o zakaz dalszych pubikacji przez dziennikarzy i sad o dziwo zablokowal dziennikarzy, nie moga wiecej pisac o przekretach.
Tak sie robi obecnie biznesy w Polsce, po cichu, w kregu znajomych.
lublin.wyborcza.pl/lublin/7,48...

Adagio
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 495
Wysłane: 6 grudnia 2019 15:09:45 przy kursie: 7,10 zł
niedźwiedź napisał(a):
kompletnie nie rozumiem waszej krytyki
to bardzo dobre przejecie. konsolidacja strategicznych gałęzi przemysłu w przedsiębiorstwo mogące odgrywać rolę na poziomie światowym. Ostatnio francuz przejął fiata (francuz jest państwowy) co pchnęło ich do czołówki producentów aut. konsolidacja przemysłu daje olbrzymie możliwości rozowju. o to chyba chodzi.
p.s.
a teksty o państwowych monopolach i kolesiostwie są słabe. orlen jest solidnie zarządzana firma.
przy okazji chciałbym zauważyć, że na gpw więcej razy oszukali mnie przedstawiciele spółek prywatnych, gdzie dochodzi czasem do solidnych wałków, niż spółki państwowe.

Wiesz co, orlenem moglaby zarzadzac nawet malpa i firma by nadal przynoosila zyski Speak to the hand

Adagio
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 495
Wysłane: 6 grudnia 2019 15:16:04 przy kursie: 7,10 zł
niedźwiedź napisał(a):
Ostatnio francuz przejął fiata (francuz jest państwowy)
.

PSA Peugeot-Citroen nie jest absolutnie firma panstwowa!!!
Panstwo francuskie ma tylko 14% akcji tyle samo co rodzina Peugeot.
14% maja tam tez chinczycy - Dongfeng Motor Corporation wave

niedźwiedź
Dołączył: 2015-02-06
Wpisów: 342
Wysłane: 6 grudnia 2019 16:27:56 przy kursie: 7,10 zł
Adagio napisał(a):
niedźwiedź napisał(a):
kompletnie nie rozumiem waszej krytyki
to bardzo dobre przejecie. konsolidacja strategicznych gałęzi przemysłu w przedsiębiorstwo mogące odgrywać rolę na poziomie światowym. Ostatnio francuz przejął fiata (francuz jest państwowy) co pchnęło ich do czołówki producentów aut. konsolidacja przemysłu daje olbrzymie możliwości rozowju. o to chyba chodzi.
p.s.
a teksty o państwowych monopolach i kolesiostwie są słabe. orlen jest solidnie zarządzana firma.
przy okazji chciałbym zauważyć, że na gpw więcej razy oszukali mnie przedstawiciele spółek prywatnych, gdzie dochodzi czasem do solidnych wałków, niż spółki państwowe.

Wiesz co, orlenem moglaby zarzadzac nawet malpa i firma by nadal przynoosila zyski Speak to the hand

chyba raczej nie
tu nie chodzi by firma przynosiła zyski tylko by się rozwijała i mogła wejść na arenę światową

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 826
Wysłane: 6 grudnia 2019 16:54:46 przy kursie: 7,10 zł
Niedźwiedź, jak Ty widzisz rozwój jakiejkolwiek firmy bez zysków? Na krechę?

niedźwiedź
Dołączył: 2015-02-06
Wpisów: 342
Wysłane: 6 grudnia 2019 17:13:35 przy kursie: 7,10 zł
nie zrozumiałeś mnie. chodzi mi o stwierdzenie, ze wystarczy małpa by były zyski. zyski to oczywistość. ale równie ważny jest rozwój i strategiczna wizja firmy. nawet gdyby orlen przejął lotos, energę i pgnig, to i tak byłby światowym maluchem - ale już światowym, a nie lokalnym. orlen powinien się rozwijać i konsolidować spółki w regionie z szeroko rozumianej branży paliw i energii.
do tego małpa to za mało
Edytowany: 6 grudnia 2019 17:14


niedźwiedź
Dołączył: 2015-02-06
Wpisów: 342
Wysłane: 6 grudnia 2019 17:16:00 przy kursie: 7,10 zł
Adagio napisał(a):
niedźwiedź napisał(a):
Ostatnio francuz przejął fiata (francuz jest państwowy)
.

PSA Peugeot-Citroen nie jest absolutnie firma panstwowa!!!
Panstwo francuskie ma tylko 14% akcji tyle samo co rodzina Peugeot.
14% maja tam tez chinczycy - Dongfeng Motor Corporation wave

poczytaj jak rząd lobbował do tej transakcji i jaki ma wpływ na firmę.

Adagio
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 495
Wysłane: 9 grudnia 2019 13:14:47 przy kursie: 7,10 zł
@niedźwiedź

Rzad francuski ma w swoim zwyczaju, ze nawet jak nie jest akcjonariuszem w jakiejkolwiek spolce, w ktorej pracuja francuszi i dotyczy to francuskich intersow, to zawsze sie wtraca i ma cos do powiedzenia, taka jest uroda francuzow.
Mimo ze, powtarzam koncern PSA nie jest panstwowy, to panstwo ma jak we Francji przystalo ogromny wplyw na spolke, bo na marginesie kilka lat temu ja ratowal od bankructwa.

Tak z wlasnego doswiadczenia dodam, ze inwestowanie we Francji to droga przez meke, tam pracodawca jest na krotkim lancuchu panstwa. Jest na gpw spolka, ktora mniala taki glupi pomysl kiedys tam odworzyc firme i jak ja chcieli zamknac to wkroczyla francuska biurokracja i samo zamkniecie firmy trwalo okolo 7 lat Speak to the hand tyle w temacie francowow

A co do malpy w zarzadzaniu to monopolem naprawde moze kazdy idiota kierowac i tak my obywatele zaplacimy za to na stacjach, nie ma konkurencji, nie ma ryzyka. Boo hoo!

le rom
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 970
Wysłane: 9 grudnia 2019 15:15:41 przy kursie: 7,10 zł
angry3 Wżdy myśleć by trzeba:
-> cała tradycyjna energetyka jest zdołowana (nie tylko ENG)
-> kończy się fizycznie i moralnie hegemon paliwowy (paliwo a zasoby, paliwa a klimat, paliwo a alternatywa)
->Skarb Państwa posiada 27,52% akcji PKN tj.udział(0,2752x35=9,6 mld zł),
->Skarb Państwa posiada 51,51% akcji ENG tj. udział(0,5151x2,94=1,5 mld zł),
->PKN ma cashu =6,8 mld zł a ENG ma cashu=1,49 mld zł,
Zatem widać tu jak na dłoni, że decydentem jest tu SP (Obajtek?) i deal jest historyczną koniecznością, ali ktoś nie pokrzyżował planów.
PKN musi powoli odchodzić od węglowodorów i przestawiać się na nowe paliwa /odnawialne/ zgodnie z UE polityką klimatyczną.
Patrząc perspektywicznie - to PKN musi się ratować przebranżowieniem na energię elektryczną, chcąc być nadal wyceniany na 35 mld zł.
A co tyczy ENG, pod skrzydełkiem ropnym może dostać przyspieszenia w biegu do przodu, ali i w biegu wstecznym.
Jeśli założymy, że cena ENG jest zaniżona (co raczej jest błędnym założeniem) to - gwoli ścisłości SP wianując PKN poprzez oddanie pakietu ENG, w istocie wzbogaca drobnych w PKN, których tam jest ponad 70%, kosztem być może swoim i drobnicy z ENG, których tam jest 49%.
A więc efektem jest pośrednio prywatyzacja części udziału SP w ENG, ponieważ aktywo(akcje) zamieni na gotówkę (ok. 1,5 mld zł), co wg liberałów jest posunięciem pozytywnym dla gospodarki.
I tyle w temacie.



Adagio
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 495
Wysłane: 9 grudnia 2019 16:00:13 przy kursie: 7,10 zł
Cytat:
kończy się fizycznie i moralnie hegemon paliwowy (paliwo a zasoby, paliwa a klimat, paliwo a alternatywa)


Szczyt popytu (nie zasobow i produkcji!) jest szacowany na 2040 rok
wiec jeszcze troche to potrwa salute

muaddib77
Dołączył: 2010-11-12
Wpisów: 122
Wysłane: 9 grudnia 2019 18:19:53 przy kursie: 7,10 zł
"Zatem widać tu jak na dłoni, że decydentem jest tu SP (Obajtek?) i deal jest historyczną koniecznością, ali ktoś nie pokrzyżował planów."
Przecież tu nie decyduje Obajtek tylko góra, prezes jest tylko wykonawcą poleceń.

"PKN musi powoli odchodzić od węglowodorów i przestawiać się na nowe paliwa /odnawialne/ zgodnie z UE polityką klimatyczną." - jak to przestawiać się na nowe paliwa? jakie? z kosmosu? hehe, za chwilę rząd będzie forsować budowę elektrowni na naturalgas, a o jądrówce (10 lat - ok 450 mln zł) można zapomnieć.
A skąd gaz będzie płynął? Koszt takiej elektrowni to nawet ok 50mld zł.

"Patrząc perspektywicznie - to PKN musi się ratować przebranżowieniem na energię elektryczną, chcąc być nadal wyceniany na 35 mld zł." - no to tylko węgiel, bo przecież nie farmy wiatrowe...

"A co tyczy ENG, pod skrzydełkiem ropnym może dostać przyspieszenia w biegu do przodu, ali i w biegu wstecznym." - w jaki sposób to ma się niby stać? Co PKN może zaoferować Enerdze? Raczej przy obecnej stopie zysku Energi (z wykluczeniem Ostrołęki C - bo na pewno po przejęciu przez PKN zawieszą ten projekt) - zwrot z "inwestycji" to ok 4-5 lat.

"Jeśli założymy, że cena ENG jest zaniżona (co raczej jest błędnym założeniem) to - gwoli ścisłości SP wianując PKN poprzez oddanie pakietu ENG, w istocie wzbogaca drobnych w PKN, których tam jest ponad 70%, kosztem być może swoim i drobnicy z ENG, których tam jest 49%." - a dlaczego drobni mają się godzić na straty? SP nie ponosi żadnej straty bo SP to wszyscy podatnicy a nie jakiś mityczny SP. Poza tym, gdyby nie tożsamość głównego akcjonariusza na ENG i posiadającego wystarczającą ilość na PKN to ta transakcja by nigdy nie doszła do skutku. Skoro wartość księgowa ENG jest o wiele większa niż wynikająca z ceny w wezwaniu, to właścicielowi bardziej opłacało by się zbyć aktywa i zamknąć interes.

"A więc efektem jest pośrednio prywatyzacja części udziału SP w ENG, ponieważ aktywo(akcje) zamieni na gotówkę (ok. 1,5 mld zł), co wg liberałów jest posunięciem pozytywnym dla gospodarki.
I tyle w temacie." - oczywiście jest to wierutne kłamstwo, gdyż jeżeli okaże się za n lat, że jednak i elektryka i paliwa są faux pas to ten mityczny SP mający nadal w PKN pakiet kontrolny postanowi sprzedać to aktywo to mniejszościowi nie staną mu na drodze (będzie to trudniejsze - ale przeforsują to). Liberalizm gospodarczy już dawno nie zdał swojego egzaminu, a w tym przypadku przywoływanie go to jakieś brednie.

spinor1
Dołączył: 2017-04-25
Wpisów: 126
Wysłane: 9 grudnia 2019 21:26:54 przy kursie: 7,10 zł
Adagio napisał(a):
Cytat:
kończy się fizycznie i moralnie hegemon paliwowy (paliwo a zasoby, paliwa a klimat, paliwo a alternatywa)


Szczyt popytu (nie zasobow i produkcji!) jest szacowany na 2040 rok
wiec jeszcze troche to potrwa salute


Może na świecie, w Europie peak zużycia ropy wystąpi znacznie wcześniej.

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 826
Wysłane: 9 grudnia 2019 21:42:36 przy kursie: 7,10 zł
Tak się zastanawiam czy ORLEN jest wstanie zdjąć spółkę z giełdy. Pozyskać 95% akcji nie będzie łatwo. Połowę odda SP bo kasy potrzebuje, a reszta? Fundusze wymienione na stooq to jakieś resztki mają. Te powiązane z SP to jeszcze rzucą. Co z resztą jak to widnieje jako FF?
Free Float: 48.48%

Czas do wezwania daleki, ewentualnie jakiś zaprzyjaźniony fundusz ustawi worek na 7,00 / 7,10 i będzie wszystko brał co spadnie.

Drugi scenariusz jaki widzę to SP sprzeda i ORLEN będzie mieć >50%. SP dostanie siano na socjał. I tym sposobem ENERGA wyjdzie z twarzą tyle o ile z tych swoich programów lojalnościowych akcjonariuszy obywatelskich, bo nie wyciśnie ich z akcji.

jwk
jwk PREMIUM
Dołączył: 2019-11-09
Wpisów: 34
Wysłane: 9 grudnia 2019 22:01:00 przy kursie: 7,10 zł
A to nie jest tak, że do zdjęcia spółki z giełdy wystarczy 4/5 głosów na WZ stanowiących co najmniej 50% kapitału spółki? Przy zakupie akcji od Skarbu Państwa + pewnie trochę od niektórych funduszy, raczej wystarczy głosów na WZ, bo wątpię żeby inwestorzy indywidualni się zmobilizowali aby to oprotestować. No i akcje SP w Enerdze są uprzywilejowane, więc to też należy brać pod uwagę.

Kakarotto
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 826
Wysłane: 9 grudnia 2019 22:43:06 przy kursie: 7,10 zł
Żeby zdjąć siłowo z giełdy trzeba mieć teraz 95% akcji w jednym ręku.

Premier02
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 27
Wysłane: 13 grudnia 2019 19:04:46 przy kursie: 7,125 zł
Tak się zastanawiam czy ORLEN jest wstanie zdjąć spółkę z giełdy
Ale w sumie to po co zdejmować? Nie wystarczy odkupić akcje od Skarbu Państwa?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
17 18 19 20 21 22 23 24 25

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,572 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +127,70% +25 540,87 zł 45 540,87 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d