Gwiazdy przyszłej hossy.

Ja myślę że deweloperki nie można wsadzać do jednego kosza i każdy z naszych giełdowych deweloperów ma inną specyfikę i "target". Rozumiem że nie omawiamy tu deweloperów spoza giełdy ?
Na tę branżę jestem wyczulony i łapię z rynku dużo informacji. Nie do końca wierzę prezesom bo ich rola polega m.in. na reprezentowaniu interesu firmy a co za tym idzie chwaleniu jej w każdej sytuacji, nawet gdy przynosi straty.
Taki Polnord ma świetną bazę do wzrostu w przyszłości - deal z 1999 roku z zakupem 170 hektarów Pól Wilanowskich (kupił Prokom czyli poprzednik Polnordu) to było mistrzostwo. Bank ziemi w Wilanowie oczywiście im się od tego czasu znacząco zmniejszył ale zakupili też działki w innych miastach. To jest plus Polnordu i jego świetlana przyszłość.
Temat wątku brzmi: "GWIAZDY PRZYSZŁEJ HOSSY". Można by się zastanowić nad podziałem wątku na np.:
1. "GWIAZDY* PRZYSZŁEJ HOSSY w 1-szym jej roku trwania"
2. "GWIAZDY* PRZYSZŁEJ HOSSY w 2-gim roku trwania"
3. "GWIAZDY* PRZYSZŁEJ HOSSY w 3-cim roku trwania"
* GWIAZDA oznacza spółkę o najwyższym poziomie wzrosu wartości akcji
Rozmyślam sobie o tym i tak jak napisałem w poprzedniej wypowiedzi uważam że start hosanny w deweloperce będzie opóźniony a deweloperka będzie gwiazdą w 2 i jeszcze lepiej 3 cim hipotetycznym roku hossy. I tyle.
Ta branża jest obiecująca i jak tylko zarobię na giełdzie to za dwa - trzy lata sam się deweloperką mam zamiar zająć :)
Jak się nie uda - trudno.
Piszesz o popycie na mieszkania - czy wiesz ile pustych, nieprzedanych mieszkań stoi w Wilanowie ? Duuużo. Ostatnie obniżki do 6000 pln/m2 (acciona) nie przyniosły wcale rewelacyjnych wyników sprzedaży. Fakt jest taki że okres dla deweloperów jest słaby i tyle. To nie znaczy że nie można skupować sobie ich akcji.
Piotr

Czy wiecie że tzw wielka płyta - szwedzka technologia zaimportowana przez NRD-ówek na ziemie polskie jest wyliczona na 30 lat trwalości w wyniku pewnych modyfikacji i oszczędności z czasów "Radosnej Tworczości"?

Zgadzam się, że uzyskiwane ceny za m2 były naciagactwem czy jak kto chce niech sobie nazwie. Ale wynikały one głównie z ogromnego popytu. Z tych 13 mln mieszkań ponad połowa nie miała by dziś szans odbioru technicznego zgodnie z wymogami prawa budowlanego.

Popyt na kredyty hipoteczne u Nas jest ogromny. Gorzej ze spełnieniem zaostrzonych przez bank warunków i to jest główną przyczyną kłopotów w branży. Od banków się ten kryzys zaczął i to one wciągają pozostałe sektory w przepaść odbierając im płynność finansową. Uważam więć że w momencie kiedy płynność zostanie ponownie przywrócona, wszyscy zaczną robić swoje. Zdołowani dewloperzy też, a ich zdołowane papiery ruszą w góre.

TBS-y mialy się kierować ideą budowania tanich, ogólnodostępnych czynszówek. Miały być czymś w rodzaju Volkswagena dla Niemcow. Po pierwszych eksperymentach okazało się jednak że nie są one tak łatwo dostępne cenowo. Być może nie dorobiono tu odpowiedniego programu finansowania a społeczeństwo okazało się zbyt ubogie nawet na takie rozwiązania lub też przyczyna tkwiła w tym że powstawały przewaznie na zapleczach rozbudowanych biurokratycznie i żle zarządzanych Spóldzielni Mieszkaniowych.

W 100% zgadzam się z Tobą co do przegięć cenowych i kosmicznych marż. Niestety biznes to biznes, każdy chce się sprzedać jak najdrożej i dopóki będą Tacy którzy chcą przepłacać takie będziemy mieć ceny. Na marginesie w wywiadzie na który się powyżej powołałem fajnie brzmiały słowa o uzyskiwaniu 10% marży, a parę wersów poniżej stwierdzenie że bidule są zmuszone już do sprzedawania domów poniżej 8 tyś za metr. To trzeba faktycznie chyba piasek na budowę z Indii sprowadzać bu uzyskać taki wynik.

Co do wielkiej płyty, owe klamry łączące miały być zgodnie z założeniami wykonane ze stali nierdzewnej a to że zastąpiono je zwykłymi kotwami powodowało że po ich skorodowaniu płyty tracily swą nośność. To dosyć powazny problem. Pierwsze co zrobili Niemcy po przejęciu tych wspaniałych zasobów po NRD było opracowanie technologi wymiany tych elementów , co wcale nie było takie tanie. Ale przyznam że nie śledzę tematu na bieżąco. Czytałem o tym parę lat temu w Muratorze.

Tak na zakończenie - może to nie są najjaśniejsze gwiazdy przyszłej hossy, bo i nie zajmują się czymś nowatorskim co w przyszłości może przynieść zwielokrotnione profity. Jeżeli by jednak przyjąć, że te nagatywne rekomendacje sektora zostały do Nas zaimportowane ze Stanów trochę niechcący bo zgoła inaczej tam wygląda rynek nieruchomości a faktyczna przyczyna zapaści leży nie po stronie popytu czy opłacalności inwestycji a po stronie choroby układu krążenia pieniądza, to moim zdaniem rynek dosyć szybko to zweryfikuje.

Gdybym miał tylko jedną gwiazdę przyszłej hossy wymienić to stawiałbym na IDMSA.
Wprawdzie niepokoi mnie ich strasznie niski kurs, ale z drugiej strony to właśnie taka baza wyjściowa jest wręcz niezbędna do gwiazdorstwa. Tym bardziej że z 80 bańkami wolnego cashu to o bankructwie nie ma mowy.

W budownictwie mieszkaniowym mamy raczej do czynienia nie z podwyższaniem standardu, tylko zastępowaniem jednego rodzaju substandardu innym.
Osiedla z wielkiej płyty trzymają cenę, bo mają zapewnioną zieleń, dojazd, szkoły, przedszkola, boiska, place zabaw itp. Po dociepleniu i wymianie okien zyje się w nich zupełnie przyzwoicie.

Ponieważ ludzie zwracają coraz większą uwagę na 'urbanistyczne' aspekty komfortu mieszkania możliwe wydają się dwie drogi:
1. Budowa nowych, kompletnie zaprojektowanych osiedli.
2. Modernizacja substancji mieszkaniowej we właściwie urbanistycznie ukształtowanych dzielnicach.

Scenariusz 1 wydaje się możliwy po przywróceniu szybkiego rozwoju gospodarczego, wzrostu dochodów, dostępności kredytów itp. - czyli realnie za kilka lat. Najlepiej na nim wyjdą firmy dysponujące dużymi terenami budowlanymi mogącymi zapewnić kompleksowe projektowanie dzielnic mieszkaniowych. Warto zwrócić uwagę że wprowadzenie podatku katastralnego spowodowałoby pojawienie się na rynku sporej ilości mieszkań kupionych jako lokata kapitału i nie zamieszkałych; a więc zastopowałoby ewentualny nowy budowlany boom.

Scenariusz 2 to scenariusz na lata kryzysu. Beneficjentami będą firmy produkujące materiały wykorzystywane w budownictwie remontowym; docieplenia, instalacje itp. Przy drożejących cenach energii, nawet w kryzysowych warunkach, branża termomodernizacyjna powinna mieć się dobrze.
Mało jest takich firm na GPW, a Izolacja już pojechała na północ.

Natomiast przy spodziewanym obcięciu o połowę wydatków państwa na budowę infrastruktury drogowej, spodziewałbym się malowniczych spadków w tym segmencie firm budowlanych.

Podatek katastralny to jeden z najsensowiejszych podatków bo wymusza racjonalne wykorzystanie dóbr rzadkich jakimi są uzbrojone nieruchomości. Inna rzecz, że propozycja stawek o której kiedyś czytałem (0,1% dla nieruchomości nieprodukcyjnych, 2% dla produkcyjnych) zupełnie wypacza ten sens.

Upraszczenie prawa budowlanego to bajka z dziedziny Public Relations. Co z tego że urząd ma miesiąc na wydanie pozwolenia, skoro zebranie potrzebnych uzgodnień trwa rok? Jestem projektantem i co parę miesięcy 'wypuszczam' kolejny projekt. Za każdym razem stan prawny jest inny a wymagania co do zawartości projektu, dodatkowych opracowań i uzgodnień większe. Ale to temat nie na to forum.

Na jakich podstawach sądzisz, że IEA będzie notowane powyżej 20 zł?

O sektorze deweloperskim wspomniałem tylko dlatego, że uważam wbrew obiegowym opiniom, że jest dosyć mocno wyprzedany i odbije dosyc szybko - dla wyrównania, choć do dawnych poziomów nie wróci ani za dwa lata ani w trakcie najbliższej hossy.
Prawdziwych gwiazd poszukiwał bym w zależności od tego, czy w tej tragicznej sytuacji w jakiej jest dzisiaj światowa gospodarka uda się znależć racjonalne rozwiązanie, czy jedynie zażegna się bieżace problemy przepychając je na pózniej - bo od tego zależy długość przyszłej hossy.
W wariancie z "przepchnięciem" długo się nią nie pocieszymy więc do miana gwiazd będzie mogła pretendować każda niedowartościowana spólka czy sektor w zalezności od aktualnych sentymentów rynku.
W drugim natomiast, było by więcej pracy - ale szukał bym czegos nowatorskiego w stylu "polskiej Nokii" na NewConnet.

Jak będzie? Się zobaczy. W najgorszym wypadku za trzy lata pożegnam się z giełdą.

PS Mam nadzieję że nie wcześniej.

Właśnie dlatego mnie zaskoczyła Twoja wycena tej firmy. Ja również dużo wcześniej zainteresowałem się IEA, obserwuję tą spółkę od kilku dobrych miesięcy i nie widziałem tak sporych perspektyw dla niej w najbliższym czasie. No cóż...zobaczymy jak sytuacja dalej się rozwinie, jeśli dalej planujesz obserwacje tej spółki to polecam ciekawą lekturę wątku IEA na tym forum.

Wygłupiłem się z tym IDMSA. Na razie jednak nie odpalił. Szanse na zostanie gwiazdorem to ta spółka ma.
Niestety tylko szanse - nic pewnego. Pewnie prawdziwi gwiazdorzy ukrywają się gdzieś przed moim pomyślunkiem.
Tak to już jest.