PARTNER SERWISU
xfqlauqj
20 21 22 23 24
kokospl
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane: 29 lipca 2020 10:13:55 przy kursie: 19,50 zł
Czyzby jeszcze dzis na zielono Think ?

niedźwiedź
70
Dołączył: 2015-02-06
Wpisów: 637
Wysłane: 29 lipca 2020 10:26:58 przy kursie: 19,50 zł
@absmak
pozwól, ze rozwinę swoje wyliczenia co do xtb.

Najważniejszą informacją z raportu, jest w mojej ocenie fakt, ze baza aktywnych klientów urosła z 45 do 58 tyś osób. Ten przedział, co pokazał zarówno pierwszy jak i drugi kwartał, pozwala osiągać wyniki powyżej 100 mln zł. Przyjmuję to jako punkt odniesienia. Oczywiście spółka będzie robiła wszystko by bazę klientów zwiększać, ale ja przyjmuję jako średnią 50 tyś klientów. W 2q zdecydowanie przesunął się punkt ciężkości z inwestowania w cfd na towary, na cfd na indeksy, przy których marże są niższe. Istotne jest jednak co innego. Duża część klientów w ogóle zrezygnowała z cfd i przeszła na rynek akcyjny. W pierwszym kwartale obrót akcjami wyniósł 157 mln, w drugim kwartale 363 mln. W przypadku tego rynku prowizje są jeszcze niższe. Trzeci kwartał zaczyna się solidną bazą klientów, silnymi ruchami na dolarze i olbrzymią zmiennością na metalach szlachetnych. Nie wiadomo do końca jak zachowają się inwestorzy, gdyż za nami dopiero pierwszy miesiąc drugiego kwartału, ale zmienność na rynku jest nadal i uważam, ze 80 mln jest realnym wynikiem, zakładając, ze przez okres wakacyjny część inwestorów odpocznie od giełdy.
Czwarty kwartał natomiast ma szansę powtórzyć sukces pierwszego, ewentualnie drugiego kwartału. W USA będą wybory prezydenckie, co przełoży się z całą pewnością na silne ruchy na dolarze, a co za tym idzie na części towarów. 4Q będzie też zapewne nową odsłoną Covida 2.0 i dalszymi nerwowymi ruchami w gospodarce i na indeksach. Nie żyjemy w spokojnych czasach, a to co się dzieje podtrzymuje zmienność na różnych klasach aktywów. Tu jednak też przyjmuję 80 mln jako punkt odniesienia do wyliczeń ceny do zysku i potencjalnej dywidendy. Uważam, ze 176+117+80+80 to bardzo realny - konserwatywny scenariusz na ten rok. Do tego zakładam we wrześniu wejście XTB do mwig40.

absmak
49
Dołączył: 2020-06-17
Wpisów: 243
Wysłane: 29 lipca 2020 10:48:56 przy kursie: 19,50 zł
Silne ruchy na dolarze, srebrze - ale klienci teraz na niskomarżowych akcjach. Wyniki pokazały, że jak są słabe ruchy graczy na towarach, to i wynik idzie mocno w dół mimo wzrostu liczby klientów, a drugi kwartał miał choćby genialne wydarzenia na ropie. Nie wiemy też, jaki odsetek z tych nowych klientów w ogóle dopuszcza grę na instrumentach innych niż akcje czy indeksy i tutaj niestety sądzę, że większość z tego nowego napływu to typowi gracze akcyjni, którzy od towarów czy walut będą się trzymać z daleka, bo jak akcje są powszechnie uznawane za ryzykowne i większość ludzi trzyma się z daleka, to co mówić o towarach.

Nadzieja w przyroście klientów, choćby i tylko do akcji (w tym nowe rynki) i tym, że ruch wróci na towary, gdy zacznie się większa zmienność.


niedźwiedź
70
Dołączył: 2015-02-06
Wpisów: 637
Wysłane: 29 lipca 2020 10:59:19 przy kursie: 19,50 zł
Uważam, że przejście na rynek akcyjny to jeden z ruchów inwestycyjnych, który zdarza się ale nie jest czymś stałym. XTB to broker, gdzie konto akcyjne nie jest docelowe dla użytkowników tej platformy. Inwestorzy zagrali na indeksach i akcjach bo tu dostrzegli zmienność. Ruch na ropie był olbrzymi, ale w tym czasie akurat inwestorzy nie postawili na to aktywo. Tylko 25% ruchów to cfd na towary. Poza tym XTB dokonał podwójnego rolowania serii na ropę, co stanowiło zabezpieczanie pozycji klientów i zapewne uchroniło ich przed stratą. Plus500 na ruchu na ropie musiał uzupełniać depozyty za klientów, którzy osiągnęli ujemne wartości portfela. XTB tego uniknął rolując kontrakty. Tak więc należy się liczyć z tym, ze klienci będą szukać okazji na róznych aktywach, na mniej i bardziej dochodowych dla XTB. Ważne jest to, że przy tej bazie klientów, są w stanie, przy obecnej zmienności robić wyniki jak w 1 i 2q. Zmienność natomiast jest cały czas duża i wszystko wskazuje na to, że tak pozostanie przez dłuższy czas.
Edytowany: 29 lipca 2020 11:00

spinor1
11
Dołączył: 2017-04-25
Wpisów: 201
Wysłane: 29 lipca 2020 11:00:59 przy kursie: 19,50 zł
Żadne wybory czy inne przewidywane wydarzenie nie będą miały znaczneg o wpływu na zmienność na rynkach. To sa wydarzenia, które już wcześniej są dyskontowane przez rynek, musiałoby zdarzyć się coś nieprzewidywalnego, aby powtórzyć wynik z I półrocza. Takie coś zdarza się raz na 10 lat. I jeszcze jedno, dlaczego ktoś miały inwestować w XTB skoro plus500 ma znacznie lepsze wyniki, a kapitalizacje niewiele wyższa od XTB?

niedźwiedź
70
Dołączył: 2015-02-06
Wpisów: 637
Wysłane: 29 lipca 2020 11:10:47 przy kursie: 19,50 zł
Zakładanie, ze wybory w USA nie będą miały wpływu na zmienność jest mylne. Będą miały ogromny wpływ. Przed samymi wyborami, jak i po wyborach, w zależności kto wygra, będą miały miejsca olbrzymie ruchy. Tu z resztą nie chodzi o jakieś wielkie ruchy, bo drugi kwartał został zrobiony na ruchach mocnych ale nie nadzwyczajnych. Dlatego zrobiono 117 a nie 176. Dla mnie wyniki co kwartał na tym poziomie to rewelacja. Jakby ta spółka była w stanie kręcić 450 mln netto i płacić z tego dywidendę to nic mi więcej nie potrzeba, w moim portfelu.
Dlaczego ktoś ma inwestować w XTB zamiast Plus500. Pewnie dlatego, ze XTB jest notowane na GPW, a Plus500 w Londynie.

absmak
49
Dołączył: 2020-06-17
Wpisów: 243
Wysłane: 29 lipca 2020 11:16:19 przy kursie: 19,50 zł
No właśnie pokazali, że jak odpada bezprecedensowe wydarzenie, to mimo napływu klientów wynik leci mocno w dół. A na kolejne takie trzeba będzie znając życie i historię poczekać kolejnych 10 lat. I gdzie Wy widzicie tą rzekomo ciągłą zmienność w tym kwartale ?

Znam sporo osób, które zaczęły inwestować przez XTB w ostatnim czasie, ale interesują ich tylko akcje. Oczywiście to nie jest wartość statystyczna.
Edytowany: 29 lipca 2020 11:17

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 29 lipca 2020 11:17:13 przy kursie: 19,50 zł
Historycznie patrząc, w XXI wieku podwyższona zmienność w okresie wyborów była tylko w 2008 roku, ale nie miała nic wspólnego z tym wydarzeniem

spinor1
11
Dołączył: 2017-04-25
Wpisów: 201
Wysłane: 29 lipca 2020 11:49:08 przy kursie: 19,50 zł
niedźwiedź napisał(a):
Dla mnie wyniki co kwartał na tym poziomie to rewelacja. Jakby ta spółka była w stanie kręcić 450 mln netto i płacić z tego dywidendę to nic mi więcej nie potrzeba, w moim portfelu.

Nie będzie w stanie kręcić takich wyników, w II kwartale zmienność była nadal wyższa, szczególnie na ropie, poza tym siłą rozpędu, ci co "wygrali" na FOREXie w I kwartale tracili w II kwartale. Baza klientów rośnie ale są to inwestorzy pasywni, inwestujący w spółki za granicą zamiast lokat 0%. Bankowi maklerzy nie mają dobrej oferty jeśli chodzi o takie rynki, więc ludzie idą do XTB, ale kokosów z tego nie będzie. III kwartał wygląda znacznie gorzej, więc jeśli osiągną chociaż 60 mln zysku to będzie sukces.

niedźwiedź napisał(a):

Dlaczego ktoś ma inwestować w XTB zamiast Plus500. Pewnie dlatego, ze XTB jest notowane na GPW, a Plus500 w Londynie.


Wycena spółki opiera się zazwyczaj na porównaniem wycen spółek z tej samej branży, skoro inwestorzy na plus500 nie wierzą, że zyski są do utrzymania przez dłuższy czas to dlaczego miałoby być inaczej na XTB?

longterm
27
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 176
Wysłane: 29 lipca 2020 12:00:14 przy kursie: 19,50 zł
kolego, Plus500 jest wyceniany z dyskontem w stosunku do peers'ow jako, ze nie zabezpiecza ryzyka


absmak
49
Dołączył: 2020-06-17
Wpisów: 243
Wysłane: 29 lipca 2020 12:05:25 przy kursie: 19,50 zł
CMC też ?

longterm
27
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 176
Wysłane: 29 lipca 2020 12:07:18 przy kursie: 19,50 zł
krewa napisał(a):
Historycznie patrząc, w XXI wieku podwyższona zmienność w okresie wyborów była tylko w 2008 roku, ale nie miała nic wspólnego z tym wydarzeniem


ok, tylko Biden tak przychylny rynkom nie jest jak Trump, takze smooth transition to wcale moze nie byc

longterm
27
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 176
Wysłane: 29 lipca 2020 12:07:59 przy kursie: 19,50 zł
absmak napisał(a):
CMC też ?


nie

longterm
27
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 176
Wysłane: 29 lipca 2020 12:10:20 przy kursie: 19,50 zł
absmak napisał(a):
No właśnie pokazali, że jak odpada bezprecedensowe wydarzenie, to mimo napływu klientów wynik leci mocno w dół. A na kolejne takie trzeba będzie znając życie i historię poczekać kolejnych 10 lat. I gdzie Wy widzicie tą rzekomo ciągłą zmienność w tym kwartale ?

Znam sporo osób, które zaczęły inwestować przez XTB w ostatnim czasie, ale interesują ich tylko akcje. Oczywiście to nie jest wartość statystyczna.


przyciagniecie klienta "akcyjnego" to jest dlugofalowa strategia nakierowana na potencjalne zaangazowanie go w inne produkty dostepne w ofercie. klient jest juz na platformie, po nitce do klebka...

longterm
27
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 176
Wysłane: 29 lipca 2020 12:14:04 przy kursie: 19,50 zł
absmak napisał(a):
Silne ruchy na dolarze, srebrze - ale klienci teraz na niskomarżowych akcjach. Wyniki pokazały, że jak są słabe ruchy graczy na towarach, to i wynik idzie mocno w dół mimo wzrostu liczby klientów, a drugi kwartał miał choćby genialne wydarzenia na ropie. Nie wiemy też, jaki odsetek z tych nowych klientów w ogóle dopuszcza grę na instrumentach innych niż akcje czy indeksy i tutaj niestety sądzę, że większość z tego nowego napływu to typowi gracze akcyjni, którzy od towarów czy walut będą się trzymać z daleka, bo jak akcje są powszechnie uznawane za ryzykowne i większość ludzi trzyma się z daleka, to co mówić o towarach.

Nadzieja w przyroście klientów, choćby i tylko do akcji (w tym nowe rynki) i tym, że ruch wróci na towary, gdy zacznie się większa zmienność.


kolego, na ile szacujesz przychody z MM w Q1 i Q2?

longterm
27
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 176
Wysłane: 29 lipca 2020 12:15:42 przy kursie: 19,50 zł
spinor1 napisał(a):
Żadne wybory czy inne przewidywane wydarzenie nie będą miały znaczneg o wpływu na zmienność na rynkach. To sa wydarzenia, które już wcześniej są dyskontowane przez rynek, musiałoby zdarzyć się coś nieprzewidywalnego, aby powtórzyć wynik z I półrocza. Takie coś zdarza się raz na 10 lat. I jeszcze jedno, dlaczego ktoś miały inwestować w XTB skoro plus500 ma znacznie lepsze wyniki, a kapitalizacje niewiele wyższa od XTB?


jeszcze raz - PLUS500 jest wyceniany z dyskontem do peers'ow

absmak
49
Dołączył: 2020-06-17
Wpisów: 243
Wysłane: 29 lipca 2020 12:20:11 przy kursie: 19,50 zł
A napisałeś, że CMC nie jest tak wyceniany, zaś C/Z praktycznie identyczne. Więc i XTB nie będzie wyceniany razy 20.

Nie interesują mnie już przychody z 1 i 2Q, tylko przyszłość, a ta po tym raporcie nie wygląda aż tak różowo, w jakim stopniu ta spółka rosła. Wycena 3,5 mld. jest wg mnie akceptowalna przy 300 mln. zysków rocznie, bez brania pod uwagę takich zdarzeń jak 1Q - teraz wszystko idzie o to, czy są w stanie w spokojnych czasach - drugi kwartał nie był spokojny - wykręcać 75 mln. kwartalnie ?

A niektórzy bujają w obłokach z wycenami 50-100 zł.
Edytowany: 29 lipca 2020 12:21

niedźwiedź
70
Dołączył: 2015-02-06
Wpisów: 637
Wysłane: 29 lipca 2020 12:22:15 przy kursie: 19,50 zł
@absmak
bezprecedensowe wydarzenie na ropie, to było coś, tak bezprecedensowego, że większość brokerów, którzy nie zabezpieczali pozycji, straciło na tym. Paradoksalnie ten ruch na ropie wcale nie był szansą do zarobku, dla xtb. Oni bardzo przytomnie zrolowali kontrakty na kolejne serie. Szansą do zarobku n 3q jest ruch na dolarze, srebrz i złocie. Tam są wysokie spready i ew zyski dla brokera na metalach są wysokie. Tu liczy się przede wszystkim baza klientów i to wcale nie są klienci, jak to nazwałeś, pasywni. Wykonali oni w tym kwartale obrót na lotach równy 829 tyś w stosunku do 784 tyś w pierwszym kwartale. Grali natomiast na indeksach zamiast na towarach gdzie jest mniejsza zyskowność z lota. Baza klientów jest i są to klienci aktywni. Uważam, że realne jest powtarzanie wyników na poziomie 100 mln i wyżej.
Trzeba dokładnie przeanalizować raport. Dodatkowo ich pozycja gotówkowa jest imponująca wynosząca 812 mln zł.

niedźwiedź
70
Dołączył: 2015-02-06
Wpisów: 637
Wysłane: 29 lipca 2020 12:31:59 przy kursie: 19,50 zł
Dodam jeszcze jedną kwestię, która obecnie ma miejsce w moje ocenie. Wszystko wskazuje na to, ze do mwig40 we wrześniu wejdzie XTB. Z p/e=7 byłby to jeden z niżej wycenianych walorów. Średnia dla mwig40 p/e= 19. Uważam, ze obecnie fundusze zajmują pozycję na XTB, stąd takie obroty i zmienność

absmak
49
Dołączył: 2020-06-17
Wpisów: 243
Wysłane: 29 lipca 2020 12:34:26 przy kursie: 19,50 zł
Granie na indeksy stoi w sprzeczności z byciem aktywnym inwestorem - ETF-y, indeksy są dobre dla osób, które raczej nigdy nie włożą ręki w forexy i inne ryzykowne produkty. Odpowiednikiem forexa jest obecnie pompowanie wszelakich Biomedów, Cosmedów i innego badziewia. Jak dla mnie to wszystko oznacza, że większość z tego napływu nowych klientów to niskomarżowcy na giełdę, którzy mogą uciec, gdy przyjdzie nieuchronna korekta.

Wg mnie mylnie wychodzicie z założenia, że te 60 tysięcy klientów za jakiś czas przerzuci się na towary i waluty, to jest niebezpieczne założenie.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE XTB
  • 10 mocnych spółek na wrzesień wg BM BNP Paribas
    10 mocnych spółek na wrzesień wg BM BNP Paribas

    We wrześniowej odsłonie portfela BM BNP Paribas analitycy stawiają na dotychczasowe spółki, czyli liderów i czołowych graczy w swoich branżach. Oto jak oceniają wyniki za II kwartał poszczególnych top picks i ich perspektywy.

  • Analiza XTB: Wojna i pokój
    Analiza XTB: Wojna i pokój

    Analiza wyników XTB pokazuje, że spółka kontynuuje strategię dynamicznego rozwoju na rynkach zagranicznych, wzmacnia bazę klientów i inwestuje w technologię, ale stoi też wobec wyzwań związanych z normalizacją aktywności rynkowej i rosnącą konkurencją w sektorze fintech.




20 21 22 23 24

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,291 sek.

zotkoabj
cutxevkv
wfvixtey
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
nyfnphgk
wfgxnkyi
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat