Kiedy dno bessy?

Czytajac tych wszystkich ekonomistow mozna wpasc w paranoje kazdy znajdzie cos dla siebie :)
W tekscie powyzej jeden mowi ze bedzie gozej niz zle, a drugi ze bedzie lepiej niz wszyscy mysla.
Czy to nie jest paranoja ???
Najgorsze jest to ze oni wszyscy takie bzdury w jednym miejscu mowia.
Pytanie brzmi kto ma racje ???

Ten drugi wyklucza możliwość powtórnej recesji...

IMHO, kto ma kupowac, niech kupuje dzisiaj, bo w przyszlym tygodniu moze byc drozej, ale to może być ostatni tydzien przed wiekszym spadkiem, jesli EW nie zawiedzie, a PPT nie przesadzi z manipulacja.

Ps. Ja sie rozczytuje w tutejszym forum, zeby ugrac na gieldzie pare zlotych, a przez Twojego awatara Frog moja zona mysli, ze ogladam strony porno :)

A ja myślę ze najważniejsze jest przewidzieć jak zachowa sie tłum i którą stronę przeważą emocje, bo giełda to emocje + psychologia tłumu. AF, wskaźniki, informacja to tylko preteksty do wzrostów lub spadków. Juz to ktos bodajze na tym forum powiedział: oddam 99% zysków za wiedzę jak zachowa sie tłum (inwestorzy) interpretując daną sytuacje. Choć zdrowy rozsadek (myślenie) mówi nie, oczy widzą coś zupełnie przeciwnego patrząc na notowania - ujmując w skrócie sytuacje na giełdzie. Myślenie ważna rzecz ale nie poparte faktami na giełdzie na nic sie zda.

Tak mi się przypomniało, dla zwolenników "grubasów", "chłopców" i "układu"- udział w obrotach na GPW inwestorów zagranicznych, krajowych instytucjonalnych i indywidualnych rozkłada się mniej więcej po równo na te trzy grupy. Czy w takim razie jeden "gruby" byłby w stanie ustawiać całą giełdę?

te dane zawierają obrót akcjami, obligacjami, opcjami i kontraktami terminowymi.

i to jest właśnie głupota naszego śmiesznego rynku bo powinno być odwrotnie.

To chyba jedna z największych tajemnic GPW.
Przecież to nie jest tak że kupujący akcje czekają z momentem wejścia na ruch na kontraktach.
Ci co kupują koszyki akcji też raczej w ten sposób nie zabezpieczają swoich pozycji, bo teoretycznie powinni by zająć przeciwną pozycję.
Arbitraż skupia się teoretycznie na różnicy między bazą a notowanianiami kontraktów, jego reakcja powinna zatem być poprzedzona tym co się dzieje na indeksie bazowym.
Skad więc takie jaja na tej naszej bieda-giełdzie.
Parę miesięcy już się nad tym zastanawiam i jedyne co mi do baniaka przychodzi by wytłumaczyć sobie dlaczego "ogon macha psem" to transakcje zbliżone do działań arbitrażowych ale polegające na tym, że wystawiający zlecenia na kontraktach mają wcześniejszą wiedzę na temat dużych zleceń koszykowych na indeksy. I tu możliwości są dwie:
- albo dokonują tego Ci sami zleceniodawcy, czyli inwestorzy kupujący koszki akcji zajmują jednocześnie długie pozycje na kontraktach.
- albo robią to pośrednicy - biura brokerskie wykorzystując sekundowe wyprzedzenie zleceń.
U Nas przeciętnemu Kowalskiemu czas od wysłania do umieszczenia na giełdzie swojego zlecenia zajmuje ok 3 sekund. W Usiech takiemu Goldmanowi wystarczają milisekundy by przy użyciu HFT wryć się ze swoim zleceniem miedzy dwie strony transakcji.
Jakie jeszcze mogą być wytłumaczenia tego fenomenu, a może mamy już swoje własne HFT w wydaniu rodzimych banków inwestycyjnych?

~Buldi,

Niepotrzebnie mnie pochowałeś.

Po prostu doszedłem do wniosku, że dno bessy, TEJ bessy, już było.

Przyczyn takich wniosków jest kilka. O korelacji z bezrobociem i jego narastaniem pisałem kilka dni temu.
Spodziewany spadek wartości dolara do EURO i PLN to też argumenty za wzrostem.
W chwili, gdy inflacja w USA uderzy akcje, tak jak złoto czy surowce będą bezpiecznym schronieniem. Tanie dolary ciągle są pompowane do systemu i trzeba coś z nimi robić.

Co do Polski to wzrost wartości złotówki generuje dodatkowe zyski dla inwestorów zagranicznych. Nawet spadek indeksu do poziomu 2000 nie wywoła paniki u tych co zainwestowali przy 1500 czy 1800. W ujęciu dolarowo- eurowym nawet utrzymywanie poziomu indeksu to dodatkowe zyski z różnic kursowych.
Pojawia sie za to drugi problem - opłacalności eksportu, który jest coraz ważniejszy dla naszej gospodarki. Przy 4 zł jest OK. Ale przy 3,8 zaczną się schody. Przy słabszym dolarze np KGHM może mieć problemy nawet przy cenie 6600$ za tonę. Tym bardziej, że podwyżki płac są załatwione ze związkami tylko jeszcze przez 1,5 m-ca. Od 1 stycznia nowe rozdanie. A KGHM to jedna z lokomotyw naszej giełdy.

W sumie nie wierzę w spadek do 666 i 1200 w najbliższych miesiącach i wykonanie klasycznego W. Co nie oznacza, że nie uważam, że porządna korekta, póki jeszcze dolar zachowuje resztki wartości, się rynkowi nie należy. Tyle, że jej zasięg będzie sporo wyżej niż dno lutowo-marcowe.

W tym znaczenie przestałem być niedżwiedziem. Ale daleko mi do zdeklarowanego byka.

Teraz tego nie znajdę, ale wczoraj gdzieś przeczytałem że takie zachowanie jest normalne i występuje na każdym rozwiniętym rynku. To gracze na futures jako pierwsi odbierają informacje i jako pierwsi reagują, przez co sterują giełdą.
Nienormalna sytuacja była u nas przez pewien czas z przeciwnego powodu - sesja kontraktów zaczynała się po rozpoczęciu notowań akcji. Z tego powodu nikt nie grywał wtedy na kontraktach, bo szybko kończyło się bankructwem.

Co do grubasa to nie do końca rozumiem narzekanie. Oczywiście na futures może to boleć, ale co do akcji to nikt nie każe siedzieć na W20. Ja się trzymam od tych spółek z daleka i nie muszę w ogóle zwracać uwagi na to czy ktoś pompuje USA i czy grubas na FW20 przesunął dźwignię w dół :) Wybieram sobie spółeczki, kupuję, patrzę jak rosną (albo i nie), sprzedaję i żyję w świecie gdzie grubas nie ma na nic wpływu.


Spadnie albo wzrośnie :)