Kiedy dno bessy?

Czy nie sądzicie, ze dzisiejsze duże obroty były spowodowane przez DT ?
Wysokie otwarcie = realizacja zysków po nocy. Realizacja zysków kupujących rano, potem powrót na rynek, realizacja zysków i nowe zakupy na fixie. Jeżeli mam rację, że to Dtr przyczyniło się mocno do obrotów (bardziej niż kontraktowcy) to jutro może być mocny spadek. Bo nawet jeżeli popyt był to się cofnie skoro będzie można kupić taniej.

Co do wczorajszej dyskusji o WIG20USD trzeba dodać, że nawet duży wzrost nie wyniósł nas ponad dołek lutowy. Może to wg opcji Mathu skłaniać zagranicę do zakupów póki jest tanio. Jeżeli w najbliższych 2-3 dniach giełdowych nie nastąpi głęboki (5-8%)spadek na WIG20USD to przychylę się do tego punktu widzenia. Na razie jesteśmy w trendzie spadkowym.

pojawia się jeszcze jedna ciekawa kwestia. od kilku, kilkunastu lat banki starały się, by każdy z nas stał się zakładnikiem banków. flagowym przykładem jest kredyt hipoteczny. kupujemy mieszkanie i spłacamy je przez 30 lat, czyli do końca naszego życia. czyli do końca życia stajemy się zakładnikami banków i to one dyktują warunki, gdyż dom jest ostoją rodziny, a ta jest kwintesencją człowieczeństwa. banki grają na uczuciach, robią z nas niewolników i starają się, byśmy całe życie spędzili na płaceniu daniny. powrót do feudalizmu na naszych oczach. każdy z nas płaci daninę dla banków, w XV wieku nazywano ich szlachcicami. bunt? niemożliwy, bo dom każdego z nas jest własnością banku, a dom jest najważniejszy. staliśmy się zakładnikami

O nawet Hameryke odkryles :) ja mam juz pare latek a nigdy w zyciu nie wzialem kredytu i nie wezme nawet na podpaski dla Zony :) wlasnie z tego powodu co napisales.
A wziecie kredytu na mieszkanie na 30 Lat zawsze uwazalem za szczyt debilizmu ale kazdy mysli po swojemu.

Ja im nic nie płacę, nie mam i nigdy nie miałem żadnego kredytu. Mogą mi pogrozić co najwyżej zablokowaniem konta :)

A powód spadków:

true, ale nie do końca. Boom kredytowy "zawyża" ceny mieszkań.
mniej kredytów = mniejszy popyt = niższe ceny.

nawet kupując w 100% za gotówkę, jesteś zależny od polityki kredytowej.
to tak jak z lewarami na PGE.

bańka pęka - i jest urealnienie cen, jak w USA czy Hiszpanii.

Ludzie sprzedający kredyty mieszkaniowe powtarzają jak mantrę, że lepiej wydawać pieniądze na własne mieszkanie i płacić bankowi odsetki niż dawać zarobić dotychczasowym właścicielom. W sumie jakaś prawda w tym jest patrząc na historię i zachowując perspektywę właśnie 20-30 lat. Oczywiście jeżeli tych kredytów będzie za dużo to doprowadzi to do przegrzania, spadków czynszów najmów do minimum i w dalej krachu developerów i rynku wtórnego. Ale w perspektywie 30 lat i kolejnych pokoleń ...

Wynajmując mieszkanie dla mojej 3 osobowej rodziny za sam najem płaciłbym około 1/4 więcej niż wynosi moja rata mieszkania kupionego na kredyt( 30% wkładu własnego). Po 15-20 latach zamierzam go spłacic w całości a Ty sobie policz ile przez te 15 lat oddasz wynajmującemu i dolicz 1/4 kwoty. W tym czasie żyje normalnie, zmieniam sobie kolor ścian kiedy chce, wbijam gwoździa w którą che ścianę. Jestem u siebie.
Nie żyje w strachu, nie żywię się korzonkami, nie nosze kajdan, bez przesady. Jakbym przestał zarabiać to na wynajem przecież tez mnie by nie było stać więc co za różnica. Nawet zakładając najgorsze, moje mieszkanie spokojnie wynajme, zapłace z tego ratę i jeszcze powinno coś zostać.

Indeks dolarowy w hiperboli,nota bene taka rzadka figura pojawiła się już kiedyś dawno temu w Ameryce.Nie chciałbym zapeszać. Te cudowne lata trzydzieste,chciałoby się powiedzieć.Z perspektywy ekonomii jednak tak nie było.Według niektórych przyspieszenie wzrostów zielonego to nie słabość euro,a raczej powolny początek końca $.Dotkliwie poturbuje posiadaczy aktywów jak się wybije,już w czerwcu.Preteks będzie miał Goldman,by dołączali do niego inne grubasy.

No wybacz, ale jeśli ktoś ma 1/3 wkładu to nie jest osobnikiem o którym tu mówimy :)

Proste wyliczenie - przez 30 lat wynajmujemy mieszkanie płacąc 1250 zł właścicielowi (plus pewnie 300 zł za czynsz itp. ale to pomijam, bo ta opłata pojawia się też przy kredycie i nie jest wliczona w ratę). Pomijam też inflację i wzrost płac (bo wynajmujący w przyszłości awansuje i realnie będzie zarabiać więcej mimo inflacji, ale zostawmy to na boku dla uproszczenia).

Przez 30 lat zapłacimy właścicielowi 450 000 zł. Dużo, nie? To przecież nowe mieszkanie. Krwiopijca właściciel wykorzystał nas jak kapitalistyczna świnia.

No to policzmy to sobie. Kredyt na 30 lat, 350 000 zł, 7% rocznie. To daje stałą ratę 2328.56 zł. Przez 30 lat bank dostanie 838 281 zł. No ale mieszkanie jest nasze!

Ale zaraz. Przecież to oznacza, że przy wynajmie po 30 latach zostanie nam w kieszeni 400 000 zł!!! Czyli nowe, własne mieszkanie od ręki.

Przy czym:

- jest to 100% bezpieczne, bo możemy zawiesić odkładanie na rok, dwa, nawet 5, interesuje nas tylko kwota 1250 zł. Możemy nawet przez jakiś czas opłacać wynajem z oszczędności (w zależności ile już odłożyliśmy).
- możemy swobodnie czekać na dołek na rynku nieruchomości i kupić mieszkanie np. po 15 latach (zakładając urynkowienie obecnych absurdalnych wycen)

A teraz najlepsze - jeśli do tego modelu dołożymy inwestowanie oszczędności w bezpieczne aktywa (niech to będzie nawet 6% rocznie), to odkładając te 1100 zł miesięcznie różnicy między wynajmem i ratą kredytu już po 17 latach mamy 390 000 zł i kupujemy od ręki nowy dom, a po tych trzydziestu 1,1 MILIONA zł. Oczywiście przy założeniu że nie awansujemy i nie zaczniemy odkładać dwa, trzy razy tyle :)

Ale wzrost płac co najmniej niweluje inflację, inaczej za n lat nikogo nie byłoby stać na zakup mieszkania (jakiegokolwiek). Dlatego dla wynajmującego inflacja nie stanowi żadnego problemu. No chyba że piszesz o ewentualnej sprzedaży mieszkania któe nabrało wartości przez inflację.

Zresztą takie szczegóły nie są szczególnie ważne - wniosek ogólny jest taki, że wbrew temu co głoszą naganiacze z firm developerskich, wynajem jest co najmniej tak samo opłacalny jak kredyt.

W sumie kredyt to taki wynajem, tylko bez możliwości przerwania go w dowolnym momencie i po cenie wyższej niż rynkowa, ale z bonusem w postaci otrzymania mieszkania na własność po kilkudziesięciu latach.

A sama perspektywa wiązania się długiem na więcej niż 15 lat jest dla mnie przerażająca, nieważne czy chodzi o ratę 1250 czy 2500 zł.