PARTNER SERWISU
lljbqwvv
25 26 27 28 29
nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 6 listopada 2009 15:59:01 przy kursie: 4,80 zł
discopolo napisał(a):
Na wątku najlepszej spółki z naszego rynku jest cichutko.
Ludzie wolą Techmex, Sygnity itd. A potem wszyscy się dziwują że 90% ludzi dostaje na rynku baty.
Niedługo będzie prospekt ABC Daty, w przyszłym roku wjazd na giełdę.
Tymczasem całe MCI jest wyceniane na poziomie konserwatywnie liczonej wartości 72% pakietu ABC Daty. Ta promocja nie potrwa wiecznie. Przy upublicznieniu tej spółki zależnej MCI urośnie szybciutko powyżej 10zł.
Nowe szczyty podobno dopiero w 2012r. Ale wątpię czy wytrzymam nerwowo do 38zł. Pewnie sprzedam po 10zł sad10


A gdyby jeszcze jedna spółka, nazwijmy ją XYZ posiadła 100 % akcji MCI i dla uproszczenia nie miała poza MCI żadnego innego majątku, byłaby Twoim zdaniem warta więcej niż MCI obecnie czy mniej?
Bo czytając Cię, można odnieść wrażenie, że za fakt, że możemy utrzymywać jeszcze jeden zarząd powinniśmy płacić jakąś premię.


bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 6 listopada 2009 16:15:46 przy kursie: 4,80 zł
nocnygracz napisał(a):

A gdyby jeszcze jedna spółka, nazwijmy ją XYZ posiadła 100 % akcji MCI i dla uproszczenia nie miała poza MCI żadnego innego majątku, byłaby Twoim zdaniem warta więcej niż MCI obecnie czy mniej?
Bo czytając Cię, można odnieść wrażenie, że za fakt, że możemy utrzymywać jeszcze jeden zarząd powinniśmy płacić jakąś premię.


?? Powinna być warta równo, a nie dużo mniej, tak jak w ogóle ma to często miejsce i na pewno w przypadku MCI.

Zresztą jest właściwie taka spółka, nazywa się Immofinanz i poza Immoeastem i drobiazgami nie kontroluje specjalnie dużo poza tym ;)
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 6 listopada 2009 16:34:51 przy kursie: 4,80 zł
bB86 napisał(a):

?? Powinna być warta równo, a nie dużo mniej, tak jak w ogóle ma to często miejsce i na pewno w przypadku MCI.


Nie twierdzę że dużo czy mało mniej. Na pewno mniej. Im dalej jako akcjonariusz jestem od spółki, która ma realną wartość i im więcej po drodze pośredników, tym pakiet taki jest dla mnie mniej cenny.

Dla zobrazowania:
XYZ posiada MCI, ale XXX może posiadać 100 % XYZ. Łańcuch taki możemy ciągnąć, za każdym razem zyskujemy dodatkowy zarząd do utrzymywania. W pewnym momencie cała struktura zaczyna przynosić straty, niezależnie od tego jak dobrą i dochodową spółkę mamy na końcu. Od jej zyskowności (i tego, ile zarabiają poszczególne zarządy) zależy tylko jak długi musi być łańcuch, aby struktura zaczęła być stratna.


wachar
2
Dołączył: 2009-04-01
Wpisów: 124
Wysłane: 6 listopada 2009 16:42:44 przy kursie: 4,80 zł
polecam uwadze komunikat ze strony spółki
www.mci.pl/pdf/3d%20Opinia%20Z...

OPINIA ZARZĄDU MCI MANAGEMENT S.A.
W PRZEDMIOCIE WYŁĄCZENIA PRAWA POBORU AKCJONARIUSZY
DO AKCJI EMITOWANYCH Z KAPITAŁU DOCELOWEGO z 29 października 2009 roku

zwiększenie do prawa emisji do 13 mln akcji w warunkach jak w ww opinii skutkuje, iż przywoływany w tej opinii "interes spółki" co raz bardziej może być rozbieżny z interesem akcjonariuszy.

discopolo
0
Dołączył: 2009-08-28
Wpisów: 1 035
Wysłane: 6 listopada 2009 16:44:21 przy kursie: 4,80 zł
nocnygracz napisał(a):
bB86 napisał(a):

?? Powinna być warta równo, a nie dużo mniej, tak jak w ogóle ma to często miejsce i na pewno w przypadku MCI.


Nie twierdzę że dużo czy mało mniej. Na pewno mniej. Im dalej jako akcjonariusz jestem od spółki, która ma realną wartość i im więcej po drodze pośredników, tym pakiet taki jest dla mnie mniej cenny.

Dla zobrazowania:
XYZ posiada MCI, ale XXX może posiadać 100 % XYZ. Łańcuch taki możemy ciągnąć, za każdym razem zyskujemy dodatkowy zarząd do utrzymywania. W pewnym momencie cała struktura zaczyna przynosić straty, niezależnie od tego jak dobrą i dochodową spółkę mamy na końcu. Od jej zyskowności (i tego, ile zarabiają poszczególne zarządy) zależy tylko jak długi musi być łańcuch, aby struktura zaczęła być stratna.


Twoje straty na Techmexie odebrały Ci jasność spojrzenia. ABC Data jest warta przynajmniej 350mln czyli pakiet MCI 0.71*350=248 a cała kapitalizacja MCI to teraz 217.
Przypominam że MCI ma w portfelu jeszcze sporo innych spółek.
A ty zawracasz głowę ilością zarządów.

nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 6 listopada 2009 17:09:17 przy kursie: 4,80 zł
discopolo napisał(a):

Twoje straty na Techmexie odebrały Ci jasność spojrzenia.

Argumentum ad personam to niemerytoryczny sposób dyskutowania.

discopolo napisał(a):

ABC Data jest warta przynajmniej 350mln czyli pakiet MCI 0.71*350=248 a cała kapitalizacja MCI to teraz 217.
Przypominam że MCI ma w portfelu jeszcze sporo innych spółek.
A ty zawracasz głowę ilością zarządów.


Spółki Karkosika tez mają majątek znacząco przewyższający ich wartość na giełdzie.
O wspomnianym przez Ciebie Techmeksie nie wspomnę.
Lotos był nie tak dawno wyceniany na tyle, ile wart był pakiet 69 % akcji Petrobalticu, które posiadał (wg wyceny, po której później otrzymał dodatkowe 30,32 % akcji tej spółki).

Nie próbowałem Ci udowadniać, że nie masz racji. Powiem więcej: pewnie ją masz. Ja tylko zwróciłem uwagę na mały aspekt tej sprawy, który może mieć jakieś znaczenie dla wyceny.

discopolo
0
Dołączył: 2009-08-28
Wpisów: 1 035
Wysłane: 6 listopada 2009 17:25:45 przy kursie: 4,80 zł
nocnygracz napisał(a):
discopolo napisał(a):

Twoje straty na Techmexie odebrały Ci jasność spojrzenia.

Argumentum ad personam to niemerytoryczny sposób dyskutowania.

discopolo napisał(a):

ABC Data jest warta przynajmniej 350mln czyli pakiet MCI 0.71*350=248 a cała kapitalizacja MCI to teraz 217.
Przypominam że MCI ma w portfelu jeszcze sporo innych spółek.
A ty zawracasz głowę ilością zarządów.


Spółki Karkosika tez mają majątek znacząco przewyższający ich wartość na giełdzie.
O wspomnianym przez Ciebie Techmeksie nie wspomnę.
Lotos był nie tak dawno wyceniany na tyle, ile wart był pakiet 69 % akcji Petrobalticu, które posiadał (wg wyceny, po której później otrzymał dodatkowe 30,32 % akcji tej spółki).

Nie próbowałem Ci udowadniać, że nie masz racji. Powiem więcej: pewnie ją masz. Ja tylko zwróciłem uwagę na mały aspekt tej sprawy, który może mieć jakieś znaczenie dla wyceny.


OK. W ramach pokuty w poniedziałek zakupię jedną akcję Techmexu.

nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 6 listopada 2009 17:38:10 przy kursie: 4,80 zł
To ja na zgodę zakupię jedną akcję MCI.

Prawie jak braterstwo krwi :)

discopolo
0
Dołączył: 2009-08-28
Wpisów: 1 035
Wysłane: 6 listopada 2009 20:11:48 przy kursie: 4,80 zł
Angel Angel Angel Angel Angel Angel Angel Angel Angel Angel Angel

Mam jeszcze jeden argumencik. Tomek tym swoim pieskom prawie nic nie płaci.
Za to jeśli kurs osiągnie odpowiedni poziom to dostają akcje po 1zł i wychodzą na tym bardzo dobrze. Przez najbliższe dwa lata wygląda to następująco:
Jeśli kurs przekroczy 10zł dostają połowę kasy, a jeśli 15zł to całą z programu motywacyjnego. W przypadku ogólnej bessy w tym okresie już za 7zł dostaną ćwierć kasiorki.

Cała załoga jest za wzrostem kursu akcji. Nie w każdej spółeczce tak jest.
Co ważniejsze ta grupka managerów jest pewna że kurs przekroczy w ciągu dwóch lat 7zł a prawdopodobnie 15zł. W przeciwnym wypadku zgodzili się pracować prawie za darmo.
Mnie to przekonuje.

andrzej72
0
Dołączył: 2009-09-05
Wpisów: 278
Wysłane: 9 listopada 2009 18:44:26 przy kursie: 5,08 zł
W końcu wykres wylazł z tego nudnego trójkąta thumbright

kliknij, aby powiększyć

Długa biała świeca poparta dość wysokim obrotem. Być może trend boczny się właśnie kończy i wychodzimy górą. Ciekawe czy to wzrost pod raport za Q3 czy też naprawdę zmiana trendu na nieco dłużej...
Nie wiem, nie znam się...
www.stockwatch.pl/blog/andrzej...
Edytowany: 9 listopada 2009 18:50


discopolo
0
Dołączył: 2009-08-28
Wpisów: 1 035
Wysłane: 9 listopada 2009 22:21:30 przy kursie: 5,08 zł
Jedno jest pewne - do trójkąta nie wróci bo się skończył Angel

majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 182
Wysłane: 9 listopada 2009 23:28:37 przy kursie: 5,08 zł
discopolo napisał(a):
Jedno jest pewne - do trójkąta nie wróci bo się skończył Angel


A nie może stworzyc sie nowy?

Miałem te akcje krótko na wiosne za dzisiejsza cenę i dobrze ze sie wycofalem bo widze ze jestesmy w tym samym miejscu. Myśle że kurs może sie tak jeszcze rok odbijac w tegorocznych granicach, wygląda że tak tu ludzie pogrywają.
To jest gra. Zabawa na pieniądze.

ferit
0
Dołączył: 2008-11-16
Wpisów: 262
Wysłane: 10 listopada 2009 08:47:38 przy kursie: 5,08 zł
Zysk (strata) przed opodatkowaniem 24201

Zysk (strata) netto 25655


może mi to ktoś wyjaśnić, jakim cudem zysk przed opodatkowaniem jest niższy od zysku netto?

edit
raport 3Q z GPW InfoStrefa

Rozszerzony skonsolidowany raport kwartalny QSr 3 / 2009

Edytowany: 10 listopada 2009 10:25

kichol
0
Dołączył: 2009-08-23
Wpisów: 39
Wysłane: 10 listopada 2009 09:28:18 przy kursie: 5,15 zł
oj żeby co po niektóre osoby się nie przeliczyły w tym czarnowidzeniu Silenced

stanul
0
Dołączył: 2009-03-25
Wpisów: 38
Wysłane: 10 listopada 2009 09:48:04 przy kursie: 5,15 zł
ferit napisał(a):
Zysk (strata) przed opodatkowaniem 24201

Zysk (strata) netto 25655


może mi to ktoś wyjaśnić, jakim cudem zysk przed opodatkowaniem jest niższy od zysku netto?


Bo w rachunkowości jest taka pozycja jak "Aktywa z tytułu odroczonego podatku dochodowego" i one podnoszą tobie wynik :D


WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 10 listopada 2009 09:59:35 przy kursie: 5,15 zł
Nie wiem Ferit co wklejasz, najlepiej zaznacz czy to jest wynik skonsolidowany czy jednostkowy, kwartalny czy narastający, w złotych czy w euro, to będzie łatwiej Ci pomóc.
Ogólnie zysk netto bywa większy od zysku brutto gdy się odwróci nadpłatę podatku dochodowego.

Dane finansowe i wskaźniki MCI będą w ciągu godziny zaktualizowane na stronie:
www.stockwatch.pl/gpw/mci,wykr...

Sprawozdanie wyszło tuż przed dziewiątą i rynek ładnie na nie reaguje.
Kroczący 12-miesięczny zysk netto wzrósł z 4 mln do 22 mln zł, a jest to zasługą wykazania w III kwartale dużego "zysku z inwestycji".
Niestety, sprawozdanie jest merytorycznie poniżej krytyki, gdyż nie wiadomo dokładnie, z jakiej inwestycji jest to zysk. Można się domyślać, że ze sprzedaży akcji Bankiera, ale słowo Bankier w dokumencie nie występuje. Dalej, akcje te sprzedał nie MCI tylko MCI.EuroVentures 1.0 / MCI.PrivateVentures FIZ. Ale miało to miejsce w sierpniu, więc chyba mogę domagać się bliższych informacji? Ile tego zysku, ile gotówki wpłacono, czy wszystko? Niestety, nie wiadomo nic.

Ponieważ na poziomie sprawozdawczym spółka praktycznie nie prowadzi działalności operacyjnej, analizę przepływów ograniczam do inwestycyjnej (wejście i wyjście z inwestycji) oraz finansowej (zaciągnięcie i spłata kredytów, emisja akcji i obligacji, wypłata dywidendy). W III kwartale wynik gotówkowy z inwestycji jest netto 6 mln zł, zaś z finansowania jest 14,5 mln zł, co wynika z emisji obligacji, które pokryły z nawiązką kwoty spłacanych kredytów i wcześniejszych obligacji. Na koniec kwartału grupa miała w kasie 24 mln zł, co od dawna nie miało miejsca, toteż można spodziewać się, iż przygotowywana jest kolejna inwestycja, albo też dalej restrukturyzowane będzie zadłużenie.

MCI pozostaje tak samo zamglona jak była, a nawet bardziej. Co robi i co z tego ma, nie dowiemy się jeśli nie zechcą powiedzieć. Takie MCI TFI.
Za to kręci się karuzela z akcjami. Słowo Czechowicz występuje w sprawozdaniu 19 razy, a sam jegomość dość intensywnie pożycza, zabezpiecza, sprzedaje, kupuje, przenosi je i zmienia nazwy podmiotów, w ramach których to robi.

bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 10 listopada 2009 10:39:30 przy kursie: 5,15 zł
WatchDog napisał(a):
Słowo Czechowicz występuje w sprawozdaniu 19 razy, a sam jegomość dość intensywnie pożycza, zabezpiecza, sprzedaje, kupuje, przenosi je i zmienia nazwy podmiotów, w ramach których to robi.


Liczyłeś? ;-) Czy masz aplikację, która to podświetla blackeye
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

stanul
0
Dołączył: 2009-03-25
Wpisów: 38
Wysłane: 10 listopada 2009 10:58:34 przy kursie: 5,15 zł
bB86 napisał(a):
WatchDog napisał(a):
Słowo Czechowicz występuje w sprawozdaniu 19 razy, a sam jegomość dość intensywnie pożycza, zabezpiecza, sprzedaje, kupuje, przenosi je i zmienia nazwy podmiotów, w ramach których to robi.


Liczyłeś? ;-) Czy masz aplikację, która to podświetla blackeye


Funkcja Search w Acrobacie podaje ile znalazła wyników na zapytanie :D Rzeczywiście 19 razy :P

bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 10 listopada 2009 12:01:14 przy kursie: 5,15 zł
Co się dziwić.

Realnie to jest *jego* firma.
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

ferit
0
Dołączył: 2008-11-16
Wpisów: 262
Wysłane: 10 listopada 2009 15:33:24 przy kursie: 5,15 zł
WatchDog napisał(a):
Nie wiem Ferit co wklejasz, najlepiej zaznacz czy to jest wynik skonsolidowany czy jednostkowy, kwartalny czy narastający, w złotych czy w euro, to będzie łatwiej Ci pomóc.
Ogólnie zysk netto bywa większy od zysku brutto gdy się odwróci nadpłatę podatku dochodowego.


wklejone z raportu :
MCI MANAGEMENT SA raport okresowy QSr

rano wysłałem e-maila do MCI i odpowiedź następującą:
Witam,
w raporcie podajecie Państwo :

Zysk (strata) przed opodatkowaniem 24201 30274 5501 8840
Zysk (strata) netto 25655 26332 5832 7689
czy jest to poprawna informacja? Z czego wynika różnica w kwocie zysk przed opodatkowaniem < zysk netto ?

Odp.:

Witam serdecznie,

Oczywiście jest to informacja poprawna.
Dodatnia różnica na wyniku netto wynika ze zmiany rezerw i aktywa podatkowego, zaś przede wszystkim ze wzrostu aktywa podatkowego z tytułu osiągniętej straty podatkowej oraz z przeszacowania poniżej ceny nabycia jednej ze spółek stowarzyszonych MCI Management SA.

pozdrawiam
Roman Cisek


ciekaw jestem, którą spółkę z portfela tak przeszacowali.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE MCI



25 26 27 28 29

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,254 sek.

mjzzhqsi
bzxmnanz
mlnpjbyn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
morskmjl
omgfufot
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat