PARTNER SERWISU
fvwyryop
4 5 6 7 8

Moderacja optymalna

Zielarz
0
Dołączył: 2009-05-16
Wpisów: 457
Wysłane: 9 stycznia 2011 22:38:04
Nie chce walczyc z systemem. To nie moje poletko, nie moj system, nie ja rozkrecilem ten interes. "zaistnienie" na tym forum nie jest moim celem. Jestem tu by sie czegos dowiedziec. Nie wiem po jakiego grzyba to robisz ale jestem przekonany ze masz jakis plan i cel. I zawsze bedzie tu tak jak Ty ustalisz. To jest podstawowa zaleta "wlasnego poletka".

Kiedys juz chyba o tym pisalem. domyslam sie ze jest to pewnie krzywdzace dla niektorych ale tak uwazam: jezeli ktos wie jak zarabic na gieldzie pieniadze to je zarabia dla siebie a nie zostaje a) doradca finansowym, b) bankierem inwestycyjnym c) nie zaklada forum i portalu o zarabianiu na gieldzie Silenced
to bylo po pierwsze
2. dalej uwazam ze JAKIEKOLWIEK zdanie "na temat" danej spolki moze byc przez zielony niedoswiadczony umysl poczatkujacego inwestora potraktowane jako sugestia a dla poczatkujacego moderatora moze byc naganiamiem. Osobiscie na watki spolek praktycznie nie wchodze. Doswiadczenie w inwestowaniu rowniez moze polegac na samodzielnym analizowaniu sytuacji i ignorawoaniu "pewnych informacji o odpale"
3. czyja wlasnoscia sa posty, pomysly, strategie i analizy pojawiajace sie na forum na SW ?
Oby nigdy więcej drzewa nie przysłoniły mi lasu ...
It’s just money. It’s made up.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 9 stycznia 2011 22:46:49
No to w punktach:
1. Czy umiem czy nie umiem zarabiać na giełdzie... nie wiem. Po pierwsze nie inwestuję więcej niż 20% porfela w akcje, po drugie kupiłem je lata temu i trzymam... nudzi mi się, więc analizuję finanse spółek binky
Tym, którzy naprawdę zarabiają na inwestorach - czyli maklerom - nawet się nie chce [w większości] zrobić porządnych stronek.
Ja zawsze chciałem zorganizować miejsce, na którym będzie się chciało wypowiedzieć osobom, które mają coś do powiedzenia, ale normalnie w internecie się nie odezwą, z wiadomych przyczyn. No i mam co chciałem.
2. Pewnie że może być. Granica jest rozmyta.
3. Nie jestem prawnikiem i nie chciałbym robić tutaj wokandy. Regulamin pisała duża kancelaria prawnicza i zadbała - jak umiała - o zapisy zabezpieczające serwis w tym względzie. Dlatego też nie porywam się na interpretowanie tych zapisów.
Edytowany: 9 stycznia 2011 22:47

blelump
0
Dołączył: 2009-05-11
Wpisów: 160
Wysłane: 9 stycznia 2011 22:49:15
@WD

Zielarz słusznie zauważył, że jak do tej pory posty bez polskich krzaków są akceptowane. Po co zatem taki wpis w regulaminie, skoro jest martwy? Mam tylko nadzieję, że nie pójdziecie w złą stronę i nie zaczniecie kasować wpisów tak wartościowych, jak choćby Zielarza.


WatchDog napisał(a):
Kończymy kolejne moduły i coraz częściej zaczynam się zastanawiać, po kiego grzyba ja to wszystko robię.


Dla ludzi. Jednak jak mniemam problem w tym, gdzie postawić barierkę pomiędzy prawami i obowiązkami tychże. Wszak to oni tworzą forum. Skoro zatem pojawia się szereg negatywnych opinii o nowym regulaminie, to może warto poddać punkty sporne pod dyskusję (choćby podpunkt 1h z moderacji)? Istotnie wpis "bezkrzakowy" wcale nie musi być merytorycznie mniej wartościowy.
Edytowany: 9 stycznia 2011 22:54


dolarman
0
Dołączył: 2010-01-04
Wpisów: 594
Wysłane: 9 stycznia 2011 22:57:57
Brakuje mi tu jeszcze tylko głosów, że za umieszczone komentarze należy się wpisującym je użytkownikom wynagrodzenie.. ( i będę się już czuł dokładnie tak, jak na tureckim jarmarku podczas wakacjiconfused1 )

Zupełnie nie rozumiem tych dyskusji, skoro wszystko to można zamknąć jednym zdaniem; Pasuje mi- to jestem ( co znaczy; akceptuje obowiązujące zasady), nie pasuje- to przenoszę się na alternatywne fora. Każdy ma wolny wybór.Applause

bcebula
0
Dołączył: 2010-05-19
Wpisów: 312
Wysłane: 9 stycznia 2011 23:01:08
Niewątpliwie treść ubrana w wybrakowaną formę (brak polskich znaków diakrytycznych, błędy ortograficzne, ó zamiast u lub odwrotnie, itp.) wygląda gorzej niż taka która tych braków nie posiada, to chyba oczywiste, dlatego sam staram się tego pilnować niezależnie od tego czy jest to wypowiedź na forum SW, mail do kolegi, pismo do klienta czy też list do przysłowiowej cioci. Niemniej jednak nie widzę problemu gdy tak się dzieje, bo jednak treść jest najistotniejsza, szczególnie gdy niesie za sobą jakąś wartość merytoryczną. W związku z tym zgadzam się że być może odrobinę się tu ustawodawca zagalopował w tym punkcie, nie dotarłem do niego wcześniej...ale - czy takowy zapis, oraz którykolwiek z innych kontrowersyjnych tutaj ma aż takie znaczenie?; przecież kluczowa jest praktyka w stosowaniu się do tejże litery tutejszego "prawa". Podobnie rzecz się ma z kwestią będącą tutaj głównym motywem wojny "końsko-psiej" czyli naganianiem: nie da się tego przecież jednoznacznie zdefiniować, mathu ma rację - wrzucenie takiej czy innej AT z jakimś poziomem docelowym można by zinterpretować jako "naganianie" do kupna czy sprzedaży, tak samo jak jakakolwiek sensowna, poparta argumentami (a wręcz w szczególności taka poparta argumentami!) wypowiedź w stylu "w moim odczuciu kolejny kwartał powinien być znacznie lepszy jeśli idzie o przychody bo:1....2....3..." to też przeciez może wygenerować w głowie czytelnika wykiełkowanie myśli "a może by tak kupić, faktycznie?". Ale czy to jest świadome naganianie? No chyba nie. Kluczowe są tutaj intencje piszącego, a tych inaczej niż subiektywnie (przy pomocy moderacji) ocenić się nie da, żadna definicja naganiania nie bedzie tutaj dobra. Rozumiem że jakis regulamin musi istnieć, jakies sformułowania muszą w nim być zawarte, kluczowa jest jednak praktyka jego stosowania. Osobiście jestem zwolennikiem bardziej liberalnego podejścia do moderacji niż średnia jaka tutaj się zarysowała po wynikach ankiety, głównie z powodu iż czerpie wiedzę z wszystkiego co przeczytam, również z pozornie bezwartościowych postów - one są kopalnią wiedzy psychologicznej szczególnie gdy jest ich sporo, to dlatego często zaglądam do "konkurencyjnych" forów powszechnie tutaj krytykowanych (i słusznie!); daje mi to przede wszystkim lepsze "czucie" rynku, a to bardzo ważna sprawa wg. mnie. Ale - jest jak jest i zapewne wszystko to trzeba wypośrodkować, zadowolić każdego się przecież nie da.


blelump
0
Dołączył: 2009-05-11
Wpisów: 160
Wysłane: 9 stycznia 2011 23:02:46
Dolarman,

brzmisz jak prezes pewnej partii politycznej, "albo z nami, albo przeciwko nam"salute . Dyktatury jak w owej partii jeszcze tu nie ma, zatem każdy przedstawia swój punkt widzenia.

Mieso z byka
0
Dołączył: 2011-01-08
Wpisów: 7
Wysłane: 9 stycznia 2011 23:04:53
"Skoro zatem pojawia się szereg negatywnych opinii o nowym regulaminie, to może warto poddać punkty sporne pod dyskusję"

Do tego proponuję poddać pod dyskusję co moderator powinien robić o której godzinie, w jakim dniu tygodnia i o której może opuścić monitor. I dlaczego jego zachowanie jest bee, żeby dokładnie to przemyślał i zrozumiał; może zaproponować jakąś książkę do przeczytania, jak "Perfekcyjny moderator" albo coś w tym stylu.

dolarman
0
Dołączył: 2010-01-04
Wpisów: 594
Wysłane: 9 stycznia 2011 23:06:35
blelump napisał(a):
Dolarman,

brzmisz jak prezes pewnej partii politycznej, "albo z nami, albo przeciwko nam"salute . Dyktatury jak w owej partii jeszcze tu nie ma, zatem każdy przedstawia swój punkt widzenia.


Punkt widzenia to jedno, a próby sprzątania w nie swoim ogródku to zupełnie inny temat.
Tak ja to widzę.

Zielarz
0
Dołączył: 2009-05-16
Wpisów: 457
Wysłane: 9 stycznia 2011 23:15:20
jeszcze w temacie zakielkowania mysli w umysle inwestora ...
Znane sa przypadki kiedy w internecie pojawiaja sie "sponsorowane opinie" ... o proszkach do prania, maszynkach do golenia i innych towarach. Pewni ludzie sa oplacani zeby siedzieli i pisali tak a tak gdzie tylko sie da.
Jestem osobiscie przekonany ze ten proceder moze miec miejsce na takiej samej zasadzie w kontekscie inwestowania. Jezeli oplacony czlowiek posiada odpowiednia wiedze a wypowiedzi beda poparte argumentacja to nie bedzie mozliwosci ani podstaw wychwycic tego jako naganianie. Przeciez gdyby wszystko bylo wiadomo po raporcie to nie bylo by o czym pisac na tych wszystkich watkach ... a punkty widzenia sa co najmniej dwa odnosnie kazdego papiera ... do czego zmierzam - nie da rady wyeliminowac perfidnego naganiania. Taki to niestety brutalny sport. ktos pomysli - teorie spiskowe / manie przesladowcze ? byc moze. trudno.
Oby nigdy więcej drzewa nie przysłoniły mi lasu ...
It’s just money. It’s made up.

blelump
0
Dołączył: 2009-05-11
Wpisów: 160
Wysłane: 9 stycznia 2011 23:15:33
Mieso z byka napisał(a):

Do tego proponuję poddać pod dyskusję co moderator powinien robić o której godzinie, w jakim dniu tygodnia i o której może opuścić monitor. I dlaczego jego zachowanie jest bee, żeby dokładnie to przemyślał i zrozumiał; może zaproponować jakąś książkę do przeczytania, jak "Perfekcyjny moderator" albo coś w tym stylu.


Życzę zatem owocnej dyskusji.



bcebula
0
Dołączył: 2010-05-19
Wpisów: 312
Wysłane: 9 stycznia 2011 23:31:17
Zielarz napisał(a):
ktos pomysli - teorie spiskowe / manie przesladowcze ?


no właśnie miałem opowiedzieć o swojej w ekskluzywnym wywiadzie wyświetlonym przez 7 dni na stronie głównej SW po wygraniu orkiestrowo-świątecznej aukcji SW na Allegro, ale bez przerwy mnie przebijają i chyba mi sie nie uda...toothy7

Mieso z byka
0
Dołączył: 2011-01-08
Wpisów: 7
Wysłane: 9 stycznia 2011 23:33:24
Myślisz, że ktoś by tak silnie moderował gdyby nie miał celu osiągnięcia zysku? Jesli tak, to naiwnością grzeszysz.

Ale ludzie też chcą osiągnąć jakiś zysk z pisania. Niektórzy zysk materialny, to znaczy nagonić na swoje spółki, inni chcą sie po prostu odprężyć i pogadać w doborowym towarzystwie. Jedni i drudzy są przeganiani - jak widzisz rozumiem o co Ci chodzi. A kto zostaje? Ci którzy chca dzielić sie wiedzą tak po prostu? To też naiwność. Może chcą trochę podwyższyć własną wartość, pochwalić sie wiedzą itp. Tacy jednak prędzej czy później też odejdą bo nie dostaną tego co tak bardzo pragną (pochwały i wyróżnienia). Tak więc pozostaną najwyżej Ci którzy albo chcą nagonić, albo pogadać, czyli ci którzy sa wywalani, co z regulaminu wynika. Nie ma więc idealnego rozwiązania- forum żyje, bo ludzie po prostu lubią gadać, a nie dlatego, żeby sobie nawzajem pomagać - to naiwność. Trzeba więc pogodzić obie strony.

Zauważyć trzeba, że jedynie indywidualne kroniki nie są problematyczne i sobie dobrze funkcjonują na forum. Dlaczego? Bo ktoś je pisze dla siebie, dla poukładania mysli, informacji, a nie żeby dawać swoje opinie dla innych. Jesli ktoś przyjdzie do niego, to z nim się popisze, ale to jedynie dodatek do tej kroniki. Taki gość czuje się faktycznie tylko gościem, bo jest u kogo innego. Na forum ogólnym czuje sie jak u siebie.
Edytowany: 9 stycznia 2011 23:35

bcebula
0
Dołączył: 2010-05-19
Wpisów: 312
Wysłane: 10 stycznia 2011 00:52:53
Czy to było czymś w rodzaju "zawieszenia notowań"...? Ciekawa sprawa...no chyba że znowu za dużo wina przyjąłem i mam omamy...tard

adamos
0
Dołączył: 2009-04-18
Wpisów: 338
Wysłane: 10 stycznia 2011 11:10:41
Zielarz napisał(a):
niestety jest:
www.stockwatch.pl/forum/defaul...

Cytat:
Moderacja

1. W celu zapewnienia przejrzystości i spójności informacji znajdujących się na wątkach, forum jest moderowane. Oprócz treści jawnie sprzecznych z dobrymi obyczajami i zasadami współżycia społecznego, usuwane są treści:
.
.
.
h. niechlujne i niepełne, np. gołe linki bez cytatu, równoważniki zdań bez przecinków i polskich znaków diakrytycznych, wykresy bez komentarza i temu podobne.


No to fajnie,bo ja nie mam polskich znakow w swoim laptopie.Moze przez to wygladam na buraka i niechluja,ale nic na to nie poradze d'oh!
"Privatize the gains,socialize the losses"

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 10 stycznia 2011 11:20:39
Człowieki! zachowajmy odrobinę powagi i zdrowego rozsądku. po co szukać dziury w całym? nikt przecież nie kasuje postów bez polskich liter... do analiz, do wykresów, ostatecznie do roboty się weźmy ;)

3citrony
2
Dołączył: 2009-07-17
Wpisów: 243
Wysłane: 10 stycznia 2011 17:06:10
Mam wrażenie, że zbyt dużo emocji w tym wszystkim. Przecież punkt 1h nie powstał w regulaminie po to, żeby kasować każdy post, który jest napisany bez polskich znaków itp., tylko po to, by jakoś formalnie ująć estetykę wypowiedzi użytkowników. Takie ujęcie daje użytkownikowi zapalenie lampki przy pisaniu wiadomości, by zwrócić uwagę na sposób przekazywania informacji. Przez moderatorów jakoś ściśle nie jest stosowany do usuwania postów...ja nie rozumiem. Regulamin nie jest zły i nie powstał po to, by użytkownik czuł się ograniczony w jakiś sposób na forum, tylko po to by żyło nam się lepiej po "dobrosąsiedzku".

plynacyzrynkiem
0
Dołączył: 2009-08-01
Wpisów: 1 344
Wysłane: 10 stycznia 2011 17:29:17
WatchDog napisał(a):

Niby dlaczego? Spotkałeś się z sugerowaniem wypowiedzi? Robiłbyś to będąc moderatorem?

Oczywiście, że najpierw ludzie są dla forum, a potem forum dla ludzi. Tak jak w każdej mniejszej czy większej grupie: interes grupy jest ważniejszy niż interes pojedynczych jej członków. Takie małe korepetycje z demokracji, do której tak często widzę odniesienia. A gdy istnieje spójna i zdrowa grupa, służy jej członkom, którzy czerpią korzyści z uczestnictwa w niej. Ale przestrzegając umowy społecznej, czyli zasad spajających grupę.


chodzi o to, Drogi WatchDogu, ze reguly gry zmienily sie w jej trakcie, co samo w sobie nie jest fair. Czy gdyby 2,5 roku temu ktos mi powiedzial, ze bedzie kasowal moje posty wedle wlasnego uznania - myslisz, ze napisalbym tu cokolwiek?

Oczywiscie nie zgadzam sie z Twoja, bardzo waska, definicja demokracji. Jesli demokracja reprezentuje interesy wiekszosci, to wowczas jest to wypaczenie zasad demokracji. Demokracja to jak najlepsze reprezentowanie interesu wszystkich zamieszanych, przy jak najmniejszym - idealnie, przy braku - naruszenia interesow mniejszosci. Nie inaczej.


wlasciwie nie musze juz pisac wiecej - na ostatnich dwoch stronach widac opinie forumowiczow. Widac pare wzburzonych glosow. Jesli pytasz, czy wole Rumunie, czy Szwajcarie, to z zadnym z tych krajow nie mam negatywnych doswiadczen, natomiast na pewno nie chcialbym nigdy zyc w panstwie policyjnym, ani spedzac wolnego czasu na forum z podobna atmosfera. Gdy tu wpadlem pierwszy raz, panowala inna atmosfera.

Co innego forum a co innego reszta strony. Nadal uwazam, ze forum powinno byc tworzone przez uzytkownikow nie moderatorow.

Zamiast kosmicznych regulaminow, wystarczyloby ustanowic jeden punkt:
1. chamstwa i prob manipulacji nie tolerujemy

i ewentualnie drugi, jesli to w interesie sw

2. zakaz prowadzenia dzialalnosci komercyjnej

wiecej naprawde nie trzeba

sek w tym, ze to tylko moj pomysl, Ty zas WD wprowadziles swoj, zamiast zwyczajnie z ludzmi porozmawiac

jeszcze na koniec cytat:
"wszystko powinno byc tak proste jak to mozliwe, ale nie prostsze" - A. Einstein

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 10 stycznia 2011 18:00:24
A ja ze swojej strony postanowiłem się tu publicznie ubiczować i uderzyć w pierś, że dwa dni temu zabrałem głos na tym wątku, gdyż pod wpływem tej całej nagonki doznałem wizji znikających tu wpisów.
Dałem sie ponieść tłumnym wystąpieniom przeciwników moderacji - nie sprawdzając czy tak rzeczywiście było.
A nie było.
Jest mi za to wstyd i przepraszam jeszcze raz.

Przyznam się, że coraz trudniej mi pojąć o co tak naprawdę idzie w tej całej walce.
Czytając jednocześnie wiele z wpisów przedmówców nie potrafię też sobie wyobrazić co takiego WD musiał by zrobić, by Wszystkich Was zadowolić.
Piszecie o jakimś punkcie w regulaminie który Wam się nie podoba a jednocześnie obok - że z tego tytułu żaden Wasz wpis nie wyleciał.
To w czym problem?

Najgorsze, że kiedy się to wszystko czyta można łatwo uwierzyć że rzeczywiście jest tak źle, a przecież forum jest moderowane od początku swojego istnienia i to właśnie ta moderacja sprawiła że w takiej właśnie nietypowej dla innych portali giełdowych formie się tu wypowiadamy.

Kiedy rozum śpi, budzą się demony.

Nie dajmy się zwariować.




TheBlackHorse
1
Dołączył: 2008-10-09
Wpisów: 1 410
Wysłane: 10 stycznia 2011 18:24:21
Zgadzam się z Buldim. Nie wiem o co idzie walka, to wszystko wygląda jak wojna religijna.
Czyta się to jak jakiś przygodowy kryminał, im więcej jeszcze naprodukujecie stron tym bardziej się zapętlimy w zagęszczonym i tak za bardzo lesie.
You can't judge a fish by lookin' in the pond
You can't judge right from looking at the wrong
You can't judge one by looking at the other
You can't judge a book by looking at the cover
Oh can't you see, oh you misjudge me
I look like a farmer, but I'm a lover!

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 10 stycznia 2011 18:38:05
Ten wątek jest bardzo potrzebny.
Skupia pretensje ludzi sfrustrowanych tym, że zmiany na forum nie są takie, jakich oni sobie życzą w jednym miejscu.
Lepsze to niż docinki dla WatchDoga na wątkach spółek.
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


4 5 6 7 8

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,385 sek.

pcsepzfp
oxqptogb
jvgzioyq
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
otelnhhu
eowwyoku
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat