Europa bliska bankructwu.

hmm nasz minister skarbu tez krazy obecnie po chinach szukajac inwestorow

w pelni zgadzam sie z opinia v3noma.
to, ze automotive ma sie niezle juz pisalem, teraz okazuje sie, ze aerospace tez zaczyna sie krecic (cos jak automotive pol roku temu) - wiele firm zaczyna szukac inzynierow. Polskich inzynierow! co zreszta jest logiczne, bo jestesmy duzym panstwem europejskim (od prawie 7 lat 'w Europie' ), inzynierow mamy duzo i naprawde niezlych (i kiepsko oplacanych), postrzegani jestesmy juz prawie za cywilizowany narod (no bo juz prawie od 7 lat w Europie! ), nie jak inzynierowie np. rumunscy czy zza Buga (choc naprawde niczym nam nie ustepuja).

Europa bliska bankructwa - burza w szklance wody.

Mając na uwadze wcześniejszy kryzys polityczny na Wegrzech oraz kryzysy gospodarcze w Grecji, Irlandii nikomu na rękę nie będzie bierne przyglądanie się jak kolejne państwa "padają".

Widząc, co się dzieje nawet Chińczycy zaczęli interweniować w Europie (Grecja, Polska, itp.) na dość dużą skalę. Do tego dochodzą klęski żywiołowe w Australii i związane z tym problemy społeczno-gospodarcze. Wydaje się, że kryzys na Półwyspie Iberyjskim zostanie tym razem zduszony w zarodku. Jeżeli tak się nie stanie, to nastapi efekt domina i posypią się kolejne państwa (Włochy, Francja), co w zasadzie będzie początkiem większej katastrofy gospodarczej o zasięgu ogólnoświatowym.

Co do naszego podwórka, to dzisiejsza podwyżka stóp procentowych przez RPP tylko potwierdziła wcześniejsze spekulacje, więc przynajmniej w tym aspekcie większego zaskoczenia na GPW nie było i być nie powinno.

W Realu, to nigdy nic nie wiadomo, ale w Barcelonie w ciągu kilkunastu lat nie ma na to szans chyba, że za 30-35 milionów euro :-)

@Fantomas.
Szkoła austriacka udowadnia,że inflacja jest nieszkodliwa,a Ty zdaje się to potwierdzasz.
Nigdzie nie piszę,że jesteś zwolennikiem,tylko dałeś się poznać.
Cytuj mnie do woli,tylko please,nie wprowadzaj ludzi w błąd. .
Wskazuję na przykład Japonii.Pokazuję minusy.Tam "dobroczynna" deflacja nie działa.Czyli co,teoria działa tylko kraj specyficzny?Dorabiamy nową?
Deflacja jako skutek.Pełna zgoda.Najpierw taka a nie inna polityka gospodarcza skutkuje deflacją.Więcej oszczędnosci w bankach,a więc większy kredyt.W teorii wszystko,pięknie,git.
W praktyce,te większe oszczędności nie przekładają się na większy kredyt.Nie ma konsumpcji.I o tym pisałem.Zarzut tyczący oszczędności jaki był nie był dziwaczny,ale prawdziwy.W Japonii oszczędzanie nie chroni przed stagnacją.Japonia nie popadła w kryzys z powodu fobii na punkcie deflacji(nadinterpretacja),tylko deflacja jako skutek ma przełożenie ma realny popyt(słaba konsumpcja).Spirala deflacyjna?
Nie ma znaczenia,czy pieniądz jest papierowy....Ty o zasadach,ja o co innego pytałem.
Dwie Ameryki,ta kiedyś i ta obecnie,to nie to samo.I właśnie ta fiducjarność czyni je zupełnie innymi modelami do rozpatrywania.Kiedyś bank centralny miał związane ręce,a teraz ma prasę(drukarską). .Zakładając,że mamy deflację,przy obecnym fiducjarnym pieniądzu,ilość pieniadzą winna spadać,tak?Jakoś nie spada,bo drukują ile wlezie.I co się dzieje,ledwo,potrafią zatrzymać pełną eskalację spadku cen nieruchomości.Czy masz pojęcie,że tylko 5-cio % spadek realnych cen domów,wpakuje kolejne 8 mln gospodarstw domowych "pod wodę",znaczy się wartość ich domów będzie mniejsza,niż kredyt,który mają do oddania?Spirala deflacji dwa?FED robi co może,żeby powstrzymać deflację,(o której nikt nie mówi,bo jej podobno nie ma,ale tak z nią walczą)w normalnych warunkach taki przyrost masy monetarnej jak obecnie w Stanach skutkuje duuuużą inflacją,a tu cisza.

@Gim.Jeśli FED drukuje,ECB drukuje,to ich pieniądza jest więcej,więc powinien się osłabiać.Jeśli część z tych pieniędzy trafi do Polski,to trza je wymienić,inwestor sprzedaje euro,dolara i kupuje złotego,to go umacnia.Czego jest mniej,przynajmniej w teorii,ma wyższą cenę.
Tylko może być,też tak,że przychodzi do nas z tymi dolarami Chińczyk

@mila: To oczywista oczywistość, że Chińczycy widzą w tym swój interes. Jeszcze nie widziałem bezinteresownej pomocy na arenie międzynarodowej, dlatego zgadzam się z Twoim stwierdzeniem i to z kilku powodów. Po pierwsze, Chińczycy muszą gdzieś swoją kasę lokować, po drugie pomagając gospodarczo krajom europejskim niejako kupują ich poparcie polityczne na arenie międzynarodowej. W przyszłości będzie to dość istotne. Po trzecie jak wiadomo gros produkcji odbywa się w Chinach, więc ludzie mają robotę, po czwarte ktoś musi również przyjmować czyli importować to, co Europa czy USA w Chinach wyprodukuje itd. itp.

Mam tylko nadzieję, że nie dojdzie w przyszłości do szantażu gospodarczego Chin w stosunku do państw którym dzisiaj pomagają.

Niemal pewne jest, że zapaść japońskiej gospodarki w latach 90 była wynikiem gwałtownego spadku wzrostu podaży pieniądza. Dokładnie od początku lat 90 zaczęto zmniejszać stopę wzrostu podaży pieniądza. Gospodarka wprawdzie już nieco wcześniej wykazywała słabość, ale to właśnie obniżenie podaży pieniądza było gwoździem do trumny: od tego momentu zaczął się kryzys japoński. Coś podobnego stałoby się dziś z Europą, gdyby w bankach centralnych siedzieli tacy ludzie jak mila, Fantomas, siekoo, Kamil i paru innych specjalistów.

Ależ przyczyną większości kryzysów finansowych jest właśnie ciągłe zwiększanie ilości pieniądza na rynku. Gdyby nie było permanentnej podaży pieniądza to nie byłoby możliwe zatrzymywanie tej podaży bo skoro nie ma podaży to nie ma co zatrzymywać (stabilizować).
A więc można powiedzieć, że w ogóle nie doszłoby do kryzysu bo niby skąd miałby się wtedy wziąć ? prawda?

Debet, Wychodzisz po prostu z błędnych założeń. Trzymasz się szkodliwych dla gospodarki założeń "keynesizmu", który gloryfikuje różnego rodzaju interwencjonizm państwa w wolny rynek. "Keynesizm" jest zgubą naszej cywilizacji i im prędzej odłożymy tą teorię do lamusa tym szybciej wrócimy do normalności.

Dam taki przykład. Pewnie znasz taki przyrząd gimnastyczny jakim jest równoważnia.
Aby przejść po równoważni należy iść w miarę spokojnym krokiem z mniej więcej stałą prędkością. Natomiast jeśli zacząłbyś przyspieszać, a następnie biec po równoważni to niechybnie z niej spadniesz.

Analogicznie jest z rynkiem: pojawianie się na rynku coraz większej ilości pieniądza jest dużym krokiem w kierunku upadku - kryzysu.

Reasumując:
Pieniądz ma służyć jedynie wymianie dóbr, a przecież aby pełnił tę funkcję nie ma potrzeby nieustannego dodrukowywania go. Dodruk pustych pieniędzy nie przynosi żadnych profitów gospodarce - to zwykłe fałszerstwo.
Dysponenci pustych pieniędzy kupując za nie rozmaite dobra powodują wzrost ich cen, okradając tym samym pozostałą część społeczeństwa, której pieniędzy nie przybyło, a za towary muszą już płacić nowe (wyższe) ceny.

P.S. "spadek wzrostu podaży" - bardzo interesujące określenie... :-)

Zdefiniuj co to jest ten pusty pieniądz ;)

No widzę, że mamy do czynienia z typowym problemem: brakiem znajomości podstawowych pojęć (jak popyt na pieniądz) lub nieporozumieniami pojęciowymi. Poczytaj co to jest popyt na pieniądz najpierw. Od razu proponuję dowiedzieć się co to Keynesowska koncepcja preferencji płynności.



Typowe myślenie Kowalskiego... kasa

A jak myśli logik albo strateg typu Karkosik czyli żaden profesor ekonomii? Jeśli stopa procentowa gwałtownie rośnie, to mniej mi się opłaca wziąć kredyt. Mniej mi się opłaca trzymać kasy, aby dokonywać transakcji, bo czas to pieniądz, który więcej kosztuje. Co mi się opłaca? Opłacają mi się obligacje i lokaty. Bankowi opłacają się kredyty i pożyczki. Akcje są bardziej złożone. Jeśli stopa procentowa rośnie, to z jednej strony rośnie stopa wolna od ryzyka, więc akcje są opłacalne. Z drugiej strony akcje mogą spadać z powodu obaw o gospodarkę.

A co jeśli mi dochody spadają? Czy potrzebuję teraz więcej pieniędzy czy mniej? Mówisz więcej? Ale jak więcej skoro więcej wywołałoby jedynie inflację, nic to by nie dało. Bo niby skąd pieniądz ma się wziąć skoro sam dochód będzie mniejszy?

A co jeśli ceny spadają? Potrzeba mi więcej pieniędzy czy mniej? Odpowiedź jest chyba prosta.

Wystarczy jedynie uruchomić ścisły redukcjonistyczny umysł ekonomiczny.

jakby co: wymeldowuję sie z dalszej dyskusji (bo widze, że znowu się rodzi). Zauważyłem, że zbyt dużo kosztuje mnie wysiłku i czasu. Fajnie trochę odświeżyć niektóre sprawy, ale muszę odpocząć. W ogóle czuję, że tracę świeżość umysłu. Więc good bye i do książek, bo tam jest wszystko.