0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane:
13 września 2011 18:48:53
Trzeba na to patrzeć z innej perspektywy. Mleko i tak już się rozlało, a kasa utopiona w Grecji wyparowała. Kapitał, który wpłynął tam przez obligacje znikł, już go nie ma, jest stracony. Nie gramy wcale o pomoc dla tego kraju, to co teraz obserwujemy, to szukanie idioty, który zgodzi się zrobić bailout bankom w UE. Bo nie ma znaczenia, czy Grecja dostanie kasę i wykupi obligacje, czy upadnie i kasę dostaną banki. Chodzi o zapełnienie tej dziury, która powstała w aktywach francuskich i niemieckich banków. Po co ktokolwiek spoza UE miałby wykładać kasę na ratowanie SG i BNP? Grecja, Włochy i reszta krajów południa będą się dalej zadłużać dokładnie tak samo, a nawet więcej, bo okazja (tania kasa) czyni złodzieja. Jak chcesz nauczyć dziecko ostrożności przed gorącem, to czekasz, aż się poparzy, bo inaczej się nie nauczy. Jeśli nie przejdą trzęsienia ziemi, to nie zmienią mentalności i wszyscy poza automatami grającymi na ES.F doskonale to rozumieją, więc nie wyłożą kasy na Grecję. The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 13 września 2011 18:52
|
|
0
Dołączył: 2011-05-22
Wpisów: 749
Wysłane:
13 września 2011 19:59:38
Jak się Was czyta, to naprawdę dochodzi się do wniosku,że ludzie działają jak zwierzeta stadne.
Przeciez Wy sie sami nakrecacie! Jesli o 19:30 zaczynam ogladac wiadomosci na TVP1 i pierwsze 5 minut mowia o kryzysie, o walutach tz. ze to naprawde sa juz ostatnie tygodnie spadkow i rynek powoli sie czysci. Jesli mass media maja 1 temat Kryzys w Europie to coraz bardziej analizuje spolki w ktorej mozna teraz wejsc.
Teraz piszecie o Grecji, o francuskich bankach i koncentrujecie sie na Europie. Juz kazdy zapomnial,ze przez ostatnie 10 lat USA podnosilo limit dlugu i zwiekszalo zadluzenie o 1 bln dolarow rocznie, ze to co zatwierdzili jeszcze ostatnio ,czyli podniesienie dlugu plus ciecia,ktore wydaja sie komiczne,bo wchodzac w szzczegoly mozna zobaczyc ze przez najblizsze 4 lata tam praktycznie nie ma zadnych ciec.NIe mozna w przypadku USA mowic,ze kwoty 40mld $ to sa jakies ciecia.
Od dluzszego czasu sa wojny walutowe, Chiny chcialby stac sie potega gospodarcza,ale nadal sa silnie uzaleznione od USA i kursu $. W Europie problem dlugu, a gdzie go nie ma? wszystko kreci sie na lewarze,czy to forex,czy to kredyty,w Chinach nie ma banki kredytowej? oczywiscie ze jest.
Wracajac do Grecji, od samego jej wejscia byla to czysta farsa i mozliwosc zarobku dla Goldmana, spekulantow i bankow europejskich. Ta gospodarka nigdy nie byla i nigdy nie bedzie konkurencyjna, opiera sie wylacznie na turystyce a reszta to wielki sektora panstwowy i administracyjny. Wykup dlugo przez Goldmana kilka lat to byl poczatek problemu Grecji. ALe jesli by go nie bylo? to czy rynki bylyby tak rozchwiane? czy spekulanci mieliby mozliwosc do tak ogromnych zarobkow?
Dlaczego w takiej Estoni czy Irlandii potrafili przeprowadzic odpowiednie reformy? czy w Estonii jak cieli o 20% pensje to ludzie robili demonstracje? NIe....ile maja teraz wzrostu? Estonia +8% PKB(choc niska baza). Po prostu Grecja to byl temat od poczatku smierdzacy z daleka, od Goldmana poprzez dofinansowanie upraw pomaranczy po pomoc Europejska.
Nie dosc,ze wpompowali tyle Euro to jeszcze poprzez sekurytyzacje wyrzuca to z aktywow swoich i wrzuca w rynek na ktory przerzuca ryzyko.
Wszedzie polityka,wszedzie uklady----od kilku lat mowi sie o checi wprowadzenia RZADU MIEDZYNARODOWEGO....to dopiero bedzie przekret.
|
|
0
Dołączył: 2010-09-28
Wpisów: 143
Wysłane:
13 września 2011 20:29:03
@mdtrader Wszystkie twoje spostrzeżenia są zawarte na wcześniejszych stronach. Są tam poruszane problemy USA, Chiny itd. Co do telewizji to nie jest w 100% trafny wskaźnik. Pamiętasz co było po upadku LB? Wiadomości poświęciły temu tematowi o wiele więcej czasu niż teraz Grecji czy Włochom. Chyba większość sugeruje się teraz AT. Jak się pojawia sygnał kupna to niedzwiedzie stają się zagorzałymi bykami. A czy będzie teraz hossa czy bessa jest mi to obojętne bo nie mam na to wpływu. Gram zgodnie z trendem. Pozdrawiam. I'm forever blowing bubbles, pretty bubbles in the air
They fly so high, nearly reach the sky
Then like my dreams they fade and die
Fortune's always hiding, I've looked everywhere
I'm forever blowing bubbles, pretty bubbles in the air
|
|
|
|
|
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane:
13 września 2011 20:34:18
chodziło mi o to  : Cytat:Od dziesięcioleci U.S, Census Bureau podaje, że ponad 30 mln Amerykanów żyje w ‘ubóstwie’, jednak ubóstwo w rozumieniu biura różni się znacznie od tego co sądzą na ten temat Amerykanie” – czytamy w raporcie Heritage Foundation autorstwa Roberta Rectora i Rachel Sheffield.
Prawie wszystkie gospodarstwa domowe ubogich Amerykanów w 2005 r. posiadały lodówkę, telewizor i kuchenkę z piekarnikiem. 80 proc. z nich wyposażone było w klimatyzację i kuchenkę mikrofalową, a w niemal 2/3 z nich znajdował się więcej niż jeden telewizor oraz odtwarzacz DVD. W co trzecim gospodarstwie domowym najbiedniejszych amerykanów były co najmniej trzy telewizory.
Niecałe 6 proc. ubogich w USA przyznaje, że czasami ma za mało żywności. Jedna trzecia przyznaje, że nie głoduje, ale nie może sobie pozwolić na zakup takiego jedzenia, na jakie ma ochotę. W 2009 r. 1,5 proc. osób ubogich było także bezdomnymi. To zaledwie 0,2 proc. całej populacji USA. Jednocześnie w latach 1990-2005 odsetek gospodarstw klasyfikowanych jako ubogie posiadające komputer osobisty wzrósł z 5 proc. do 39 proc.
forsal.pl/artykuly/534547,bied...Ktos pisał jakiś czas temu że na allegro wyskoczył mu banner o inwestowaniu w złoto czy coś takiego, własnie wróciłem z cenrum handlowego (SCC Katowice) i na środku pasażu rozstawiona jest jakas buda gdzie można "zainwestować w złoto" w jakiej formie nie wiem bo się spieszyłem i nie miałem czasu zobaczyć o co dokładnie chodzi ale daje do myślenia
Edytowany: 13 września 2011 20:39
|
|
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane:
13 września 2011 20:39:03
Usiaki rosną nie wiadomo pod co, ale chyba większość zauważa, że jak tylko otwiera się giełda w Niemczech, od razu wszyscy rzucają wszystko na lewo i jadą na -2% w parę minut... Tak było wczoraj i dziś. Po zamknięciu podciąganie przez USA, a potem już w Europie wykorzystanie wysokiego otwarcia i sypanie do dna. Oni tam w USA są tylko 15% od szczytu, to jest po prostu śmieszne. Dla porównania Niemcy i Francja po 30% w dół, my 27%. Już nawet nie patrzę gdzie jest SP500, bo to nie ma żadnej wartości porównawczej. Licza się tylko momenty osiągania szczytów i dołków. Za miesiąc oni mogą być na 1200, a DAX na 4600... The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
|
|
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane:
14 września 2011 08:39:47
To na początek dnia Moody's obniżył ratingi francuskich banków. Cytat:Credit Agricole was cut from Aa1 to Aa2 and Societe Generale from Aa2 to Aa3, due to their exposure to Greek debt. outlook: negativewzrost produkcji przemysłowej w Japonii kuleje, oscylując koło zera, jest jeszcze bliżej (spodziewane +0,6 jest +0,4). zarówno miedź jak i ropa spadają, w rannych notowaniach par walutowych dolar idzie wyraźnie w górę Dzisiaj może być bardzo ciekawy dzień o dużej zmienności kursu.... o 11tej dane o produkcji przemysłowej w strefie Euro. * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 14 września 2011 08:47
|
|
0
Dołączył: 2011-09-13
Wpisów: 67
Wysłane:
14 września 2011 08:45:55
Obniżka ratingu dla francuskich banków nie jest chyba zaskoczeniem :) Mam nadzieję, że przyczyni się to do wyklarowania sytuacji na rynku i nie przysporzy to paniki. Martwi mnie za to cena miedzi.
|
|
0
Dołączył: 2011-09-12
Wpisów: 135
Wysłane:
14 września 2011 08:46:03
Wg mnie mocno już zdyskontowane. Mówiło się o tym od początku nagłośnienia kłopotów Grecji. Rynki dyskontują prawdopodobieństwa, nie fakty  mathu napisał: Cytat:Usiaki rosną nie wiadomo pod co, ale chyba większość zauważa, że jak tylko otwiera się giełda w Niemczech, od razu wszyscy rzucają wszystko na lewo i jadą na -2% w parę minut... Tak było wczoraj i dziś. Po zamknięciu podciąganie przez USA, a potem już w Europie wykorzystanie wysokiego otwarcia i sypanie do dna. Oni tam w USA są tylko 15% od szczytu, to jest po prostu śmieszne. Dla porównania Niemcy i Francja po 30% w dół, my 27%. Już nawet nie patrzę gdzie jest SP500, bo to nie ma żadnej wartości porównawczej. Licza się tylko momenty osiągania szczytów i dołków. Za miesiąc oni mogą być na 1200, a DAX na 4600... Niestety sytuacja kiedy Yankesi kończą na plusach, a Europa na minusach (i to nie raz dość sporych) ma już miejsce od dłuższego czasu. Szkoda, że nie handluję na NYSC, a na bananowej GPW ;/ Houston, we have Boryszew.
|
|
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane:
14 września 2011 08:49:35
@Crownależ każdy Polak może - zakładasz rachunek forexowy, odnajdujesz sobie kontrakty CFD na akcje firm amerykańskich i ładujesz. Możesz grać pozycje long i short (czyli fajniej niż klasyczne inwestowanie), za to wada jest że nie masz dywidend. U mnie jest na nie sztywny lewar 1:4 (więc naprawdę mały i pozwala spokojniej zainwestować) nie wiem jak w innych platformach. u konkurencji, na pudelku, jest podsumowanie kłopotów Grecji (jakby ktoś nie znał albo chciał sobie to zebrać w całość) btw: ja tam przymierzam się do inwestowania w regionach - CHiny, Tajwan, Hong-kong, Indie tam szukam wejść bo to jest w tej chwili lokomotywa rozwoju. Ile można grac na spadki?  * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 14 września 2011 09:03
|
|
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane:
14 września 2011 10:07:21
Panowie.. Ci co zastanawiali się pod co był przed chwilą odpał Baroso stwierdził że przy obecnej euro-konstytucji da się wprowadzić jakieś rozwiązania dla EURO-OBLIGACJI. Rynki zareagowały natychmiast bardzo entuzjastycznie. Wprawdzie dodał że do reszty rozwiązań trzeba zmiany układów (praktycznie niemożliwe przy bankrutującej EU), ale to już traderom nie przeszkadzało... :D Kolejny rewelacyjny "petrolinvest style" news  .. o 10:30 niestety seria twardych danych.. trzeba było jakoś zneutralizować szczerze to mam niezły ubaw jak łatwo politycy ciągle potrafia zakręcać rynkami takimi pozornymi informacjami. * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 14 września 2011 10:14
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane:
14 września 2011 10:14:01
Dane lipcowe, bez znaczenia. Chyba że na wzrost. The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
|
|
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane:
14 września 2011 10:15:38
na zerohedge jest naprawdę dająca dużo do myślenia tabelka (w artykule o końcu EU): 
kliknij, aby powiększyćpoziom lewarowania euro-banków... * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 14 września 2011 10:23
|
|
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane:
14 września 2011 10:23:28
Czemu to jest w ogóle tak liczone? W aktywach są wszystkie depozyty? Ale czemu jako punkt odniesienia jest brana akurat kapitalizacja? A potem jako koszt bailoutu są brane znowu aktywa... The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
|
|
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane:
14 września 2011 10:26:21
mathu napisał(a): W aktywach są wszystkie depozyty? Ale czemu jako punkt odniesienia jest brana akurat kapitalizacja? Nie, w aktywach są wszystkie kredyty. Faktycznie kapitalizacja wydaje się trochę bez sensu już lepiej jakiś kapitał własny
|
|
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane:
14 września 2011 10:30:34
OK rozumiem, ale te wyliczenia są dalej bez sensu. Koszt bailoutu to suma samych aktywów greckich. Bo z tej tabelki by wynikało,że czym więcej zdrowych aktywów posiada bank, tym bardziej jest zlewarowany przy tej samej kapitalizacji. The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
|
|
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane:
14 września 2011 10:34:36
Eee już jest odpowiedź na wypowiedź Baroso Cytat:European Commission official says orderly restructuring of Greek debt is an illusion, contagion risk is enormous brzmi bardzo mocno. * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 14 września 2011 10:35
|
|
0
Dołączył: 2010-07-14
Wpisów: 235
Wysłane:
14 września 2011 10:44:17
Jeśli już Komisja Europejska używa stwierdzeń o tym że ratowanie Grecji to iluzja, to wiedz że 'coś się dzieje';-D Tak serio, to zastanawia mnie kiedy Grecja padnie i co będzie czynnikiem przesądzającym. Kto pierwszy powie "Sprawdzam" 
|
|
0
Dołączył: 2010-04-27
Wpisów: 28
Wysłane:
14 września 2011 10:44:36
Chiny gotowe są pomóc Europie i Stanom Zjednoczonym w przezwyciężeniu problemów gospodarczych - zapewnił podczas otwarcia forum gospodarczego w Dalian szef chińskiego rządu Wen Jiabao. W zamian chcą uznania za gospodarkę w pełni rynkową. wyborcza.biz/biznes/1,100896,1...Po kolejnym kryzysie będą chcieli uznania za kraj demokratyczny ;) “Ludzie, którzy stawiają sobie mierne cele życiowe, zazwyczaj osiągają to co zamierzali:
nie dążą do niczego i niczego nie zdobywają.”
Richard M. Devos
|
|
0
Dołączył: 2011-09-13
Wpisów: 67
Wysłane:
14 września 2011 10:48:17
Deklaracja Chin to czysta licytacja, próbują teraz coś dla siebie ugrać. Gdyby strefa Euro popadła w poważniejsze tarapaty, to nie skończyłoby się dobrze dla Państwa Środka.
|
|
0
Dołączył: 2009-12-01
Wpisów: 696
Wysłane:
14 września 2011 10:48:37
mathu napisał(a):Czemu to jest w ogóle tak liczone? W aktywach są wszystkie depozyty? Ale czemu jako punkt odniesienia jest brana akurat kapitalizacja? A potem jako koszt bailoutu są brane znowu aktywa... To chyba są takie wyliczenia czysto przykładowe... Brana jest aktualna kapitalizacja która mocno nadszarpnięta została ostatnio. W rezultacie ta tabelka wygląda bardziej przerazliwie i szokująco a oto przecież chodzi głównie we wpisach na ZeroHedge . Żeby nie było, to jest dobra strona która pokazuje ciekawe informacje i punkt spojrzenia. Inna sprawa że troche czasem zbyt niedzwiedzi punkt spojrzenia, dlatego casem neiktóre sprawy są wyolbrzymiane według mnie.
"Ekonomista to ekspert który będzie wiedział jutro dlaczego nie sprawdziło się dzisiaj to co prognozował wczoraj..."
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.