0
Dołączył: 2009-01-09
Wpisów: 878
Wysłane:
9 maja 2009 18:06:31
przy kursie: 1,61 zł
enforces napisał(a):
* nie wiem czy można ustawić limit aktywacji na wyższą cene, nie korzystam z tych dobrodziejstw. stop lossa na pewno
No problem, przynajmniej w Sidomie. Mnie tez dopadł kryzys.. jem spleśniały ser, pije stare wino i jeżdżę autem bez dachu....
|
|
0
Dołączył: 2009-01-19
Wpisów: 1 506
Wysłane:
9 maja 2009 23:02:27
przy kursie: 1,61 zł
Cytat:Poobserwuję w poniedziałek do południa i kto wie czy nie kupię po południu lub we wtorek. chyba za wcześnie dla mnie by łapać spadający nóż. Wycena likwidacyjna w miare wysoka - 2,9. Natomiast perspektywa przyszłych zysków niespecjalna
|
|
0
Dołączył: 2009-03-27
Wpisów: 47
Wysłane:
9 maja 2009 23:38:44
przy kursie: 1,61 zł
Na mojego nosa, to dół notowań tego waloru będzie za jakieś 10 sesji. Ale to raczej takie wróżenie z fusów. Czysta spekulacja lub próba spojrzenia przez pryzmat psychologii zbiorowej. Dlaczego ludzie kupują mercedesy?
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 253
Wysłane:
10 maja 2009 06:21:49
przy kursie: 1,61 zł
Joker napisał(a):majama napisał(a):Mi normalnie szkoda tych ludzi co kupowali na górce, swoja droga nie moge zrozumiec kto kupuje takie akcje w takich warunkach i na co liczy? Przeciez to istne szaleństwo. Chcialbym wiedzieć kto kupuje bankruta w momencie podbicia ceny. Naćpani jacyś? Żal mi tych idiotów, strasznie zapłacili za tą lekcję. Nie można nikogo żałować 14:33 komunikat na Reuters Zdążyłem go na forum umieścić a spółka dalej na widłach 2,8 wisiała i popyt się ustawiał. Można było śmiało wyjść po 2,79 No własnie ,tez tego nie rozumiałem,ludzie mają powyłaczane info? ,czasem denerwuje -ale jest niezbedne.PAP podał info o 14:35 i dalej faktycznie wisiało na 2,80.
|
|
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
|
|
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane:
10 maja 2009 15:57:05
przy kursie: 1,61 zł
Więcej można poczytać np. tu: www.finansowe.biz/Identyfikacj...Moim zdaniem wszystkie te modele to warianty tego samego. Obejrzałem ten model, tj: FD = 3,562*zysk netto/aktywa + 1,588*(majątek obrotowy-zapasy)/zobowiązania krótkoterminowe + 4,288*kapitał własny/aktywa + 6,719*zysk ze sprzedaży/przychody - 2,368 Najmocniej waży w nim marża na sprzedaży, potem stopień pokrycia aktywów kapitałem własnym (czyli jeden minus stopień ogólnego zadłużenia), potem rentowność aktywów, a potem pokrycie zobowiązań saldem handlowym. Czyli można by to przekształcić tak: FD = 1,92 + 6,719*marża na sprzedaży - 4,288*stopień zadłużenia + 3,562*ROA + 1,588*płynność szybka Interpretacja wskaźnika wygląda tak: jeśli jest poniżej zera to spółka zagrożona. Jak napisałem powyżej, system jest podobny do Altmana, z tym, że nie posiada skali ani stref, tylko granicę. Ponadto, może być bardzo wrażliwy na zmiany zysku netto oraz na zadłużenie. Altman w ogóle nie używa zysku, zadłużenie ma najmniejszą wagę, a prawie wszystkie wartości są odniesione do aktywów. Tutaj natomiast każda proporcja jest inna. Teraz test: spisałem wartości FD na 31.12.2008 r. dla 20 wybranych spółek w porównaniu do Altmana. I tak: AGORA 5,03; AAA COMARCH 4,20; AA+ DROZAPOL -0,79; BBB+ ECHO 3,11; BB- EUROCASH -1,27; B- GRAAL 0,87; BB+ IMMOEAST 12,90; BBB KOPEX 1,73; A- MILLENNIUM 1,20; B- MONNARI 2,10; B NFIEMF 1,00; B- ODLEWNIE -10,86; D OPONEO.PL 3,11; AAA PEMUG 0,91; CCC+ SFINKS -2,36; D POLNORD 2,79; AAA SWARZEDZ -1,76; D TVN 5,88; AA- UNICREDIT 4,46; CCC+ VISTULA 1,95; BB- Jakąś korelację widać, ale w paru przypadkach jest zupełny rozjazd, np. w Drozapolu czy w Eurocashu. Ponadto zobaczyłem, że Swarzędz miał minus dopiero w Q4'2008, podczas gdy Altman pokazał D już za Q2'2008. Nie ma oczywiście problemu aby robić obydwie analizy, a także pozostałe opisane w literaturze, i im więcej się ich robi tym więcej się wie o spółce.
Edytowany: 10 maja 2009 15:57
|
|
0
Dołączył: 2009-04-22
Wpisów: 3
Wysłane:
10 maja 2009 17:04:23
przy kursie: 1,61 zł
Czyli uważacie, że już Monnari się nie podniesie czyli nie dogada z wierzycielami?
Słabo się w tym orientuję jak to będzie wyglądać w sensie działań upadłościowych. Czyli wchodzi syndyk i .....?
Jaki to czas mija od złożenia wniosku o upadłość do rzeczywistej upadłości? Czy w tym okresie może się jeszcze coś zdarzyć co odwróci tą procedurę i Monnari odżyje?
Jakie kursy obstawiacie w tym tygodniu i później?
Pozdrawiam.
|
|
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane:
10 maja 2009 17:53:45
przy kursie: 1,61 zł
Akcjonariusze MON o DionInvestment usłyszeli dopiero w piątek. Wniosek jeden, żadnych znaczących umów z tym podmiotem nie podpisywali, ponieważ musieliby o tym poinformować w raportach bieżących Dziwnie się złożyło że Raiffeisen i Dion upomnieli się o swoje, może jest drugie dno? Ale wchodzimy już w spiskowe teorie A teraz fakty, dla ludzi szukających wrażeń: Liczba akcji: 13 381 273 Główni akcjonariusze: Misztal Mirosław 5 097 820 (38.19%) 9 097 820 (42.61%) 2007-02-14 - Banasiak Agata 2 500 000 (18.73%) 4 500 000 (21.07%) 2006-11-07 - Banasiak Jakub 2 500 000 (18.73%) 4 500 000 (21.07%) Jak widać, akcje uprzywilejowane, niedopuszczone do obrotu. Według mnie jeszcze cuda będą się dziać z kursem.
|
|
0
Dołączył: 2008-11-18
Wpisów: 23
Wysłane:
11 maja 2009 19:43:02
przy kursie: 1,50 zł
dzis usrednilem, K 1,38 , srednia wychodzi 1,82..zobaczymy co bedzie dalej :)
|
|
0
Dołączył: 2009-01-09
Wpisów: 878
Wysłane:
11 maja 2009 20:12:35
przy kursie: 1,50 zł
dobryz napisał(a):dzis usrednilem, K 1,38 , srednia wychodzi 1,82..zobaczymy co bedzie dalej :) Jesli nie jestes dobrze poinformowanem spekulacyjnym graczem o mocnych nerwach, to ja wiem co bedzie dalej... Mam nadzieje, ze nie zaangazowales sie za mocno? Mnie tez dopadł kryzys.. jem spleśniały ser, pije stare wino i jeżdżę autem bez dachu....
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2009-04-02
Wpisów: 687
Wysłane:
11 maja 2009 20:41:00
przy kursie: 1,50 zł
SlawekW napisał(a):dobryz napisał(a):dzis usrednilem, K 1,38 , srednia wychodzi 1,82..zobaczymy co bedzie dalej :) Jesli nie jestes dobrze poinformowanem spekulacyjnym graczem o mocnych nerwach, to ja wiem co bedzie dalej... Mam nadzieje, ze nie zaangazowales sie za mocno? Heh, dokładnie.. nie chcę Cię martwić ale na takiej spółce to się kupuje za 1,35 i sprzedaje 15 minut później za 1,50 i to wsio. Uśrednianie (powiększanie pozycji) na bankrucie to proszenie się o kłopoty... chyba, że grasz 5% portfela tak dla sportu. Teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu.
|
|
0
Dołączył: 2008-11-18
Wpisów: 23
Wysłane:
12 maja 2009 19:20:21
przy kursie: 1,47 zł
iktorn napisał(a):SlawekW napisał(a):dobryz napisał(a):dzis usrednilem, K 1,38 , srednia wychodzi 1,82..zobaczymy co bedzie dalej :) Jesli nie jestes dobrze poinformowanem spekulacyjnym graczem o mocnych nerwach, to ja wiem co bedzie dalej... Mam nadzieje, ze nie zaangazowales sie za mocno? Heh, dokładnie.. nie chcę Cię martwić ale na takiej spółce to się kupuje za 1,35 i sprzedaje 15 minut później za 1,50 i to wsio. Uśrednianie (powiększanie pozycji) na bankrucie to proszenie się o kłopoty... chyba, że grasz 5% portfela tak dla sportu. niecale 5% w takie spolki wchodze od 2-4% wartosci portfela. Chciwosc i adrenalina powoduja u mnie takie zakupy :) Mam nadzieje, ze spekulacyjnie podnija kurs...ktos bral po 1,4 i 1,6 i to na pewno nie drobnica
Edytowany: 12 maja 2009 19:22
|
|
0
Dołączył: 2008-11-01
Wpisów: 85
Wysłane:
12 maja 2009 21:26:49
przy kursie: 1,47 zł
eee tam, czasem mozna pojsc po bandzie va banque, dopiero wtedy jest prawdziwa adrenalina :) zaangazowanie portfela 64%
|
|
0
Dołączył: 2009-02-03
Wpisów: 14
Wysłane:
12 maja 2009 22:25:01
przy kursie: 1,47 zł
Może likwidacja Monnari nie będzie takim złym pomysłem. Stockwatch wyliczył teoretyczną wartość likwidacyjną spółki na poziomie 2,94 zł, czyli 2x drożej niż dziś na zamknięciu ;-)
|
|
0
Dołączył: 2008-11-01
Wpisów: 85
Wysłane:
12 maja 2009 23:23:35
przy kursie: 1,47 zł
taki wariant traktuje bardziej jako poduszke bezpieczenstwa chroniaca czesc kapitalu przynajmniej przed calkowita destrukcja - nie sadze zeby po likwidacji zostalo 2,9 zl na akcje - niech to jest 1 zl na akcje to i tak uratuje 70% kapitalu wlozonego...
ale zakladam, ze monnari znajdzie inwestora - baaa zakladam ze juz go znalazlo, a cala ta farsa z upadloscia to tylko sciema zeby wynegocjowac lepsze warunki i z inwestorem i z bankami; teraz to banki i centra handlowe sa na pozycji srednio komfortowej ---> stad zakladam, ze dojdzie do zawarcia kompromisu, wejscie inwestora to dobra karta przetargowa...
jesli monnari sie podniesie to dluga przed nim droga zanim wyjdzie na prosta, restrukturyzacja, zamykanie nierentownych lokalizacji, etc itp. ale jesli monnari wstanie z popiolow to polowe zakupionych akcji potraktuje jako inwestycje srednioterminowa,
ale zeby nie bylo tak kolorowo - cala branza odziezowa slabo przedzie teraz wiec proces wychodzenia na prosta bedzie dlugi, bolesny i moze zakonczyc sie niepowodzeniem [ale wtedy mnie juz tu nie bedzie]
nie zmienia to faktu, ze po dobrym info powinna tu byc rakieta
stosunek ryzyka do mozliwosci zysku [wysokiej stopy zwrotu] przy tym poziomie wychodzi mi jakies 4:1
free float na tym walorze wynosi 2 890 000 akcji, po piatku i poniedzialku free float wynosi jakies 50% tej liczby, sporo akcji zostalo przejetych od leszczy przy cenie 1.6-1.5 i nizej, cala akcja piatkowa smierdzi jak cholera, zreszta KNF chyba sie nia zainteresowal, poniedzialek juz standardowo, ale spadek nie powalil przy bankrucie powinno tu zleciec ze 30% jeszcze a walor trzymal fason - ktos zbieral do worka
w tym momencie wyglada, ze kto juz mial sprzedac sprzedal, kto juz mial kupic kupil - nic tylko czekac na info czy i jak Monnari dogadalo sie z bankiem
zostalo mi jeszcze troche innych akcji na ktorych jestem dobrze do przodu, rozwazam jutro ich sprzedaz jesli osiagna satysfakcjonujacy mnie poziom i jezeli monnari bedzie sie dalej osuwac pod swoim ciezarem dowaze jeszcze worek do pelna.
|
|
0
Dołączył: 2008-11-01
Wpisów: 85
Wysłane:
12 maja 2009 23:29:48
przy kursie: 1,47 zł
jeszcze jeden sygnal - forum bankiera nagle zamilko na temat monnari - to dobry znak :) na parkiecie toczy sie zazarta dyskusja, ale jej intensywnosc z czasem sie zmniejszyla, emocje opadaja, papier sie odleszcza
|
|
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 182
Wysłane:
13 maja 2009 02:29:13
przy kursie: 1,47 zł
osi napisał(a):eee tam, czasem mozna pojsc po bandzie va banque, dopiero wtedy jest prawdziwa adrenalina :) zaangazowanie portfela 64%  możesz z tym zasnąć w nocy?  To jest gra. Zabawa na pieniądze.
|
|
0
Dołączył: 2008-11-01
Wpisów: 85
Wysłane:
13 maja 2009 18:15:11
przy kursie: 1,38 zł
bede sie troche martwil jak zejdzie ponizej 1.34, 74.9% zaangazowania kapitalu, chyba jutro rozstrzygniecie w ktora strone rakieta :)
|
|
0
Dołączył: 2009-04-02
Wpisów: 687
Wysłane:
13 maja 2009 18:46:26
przy kursie: 1,38 zł
Zdaje się ktoś tu ma czarne poczucie humoru :-) Rakieta a wahadłowiec Columbia to dość subtelna różnica... Teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu.
|
|
0
Dołączył: 2008-11-18
Wpisów: 23
Wysłane:
13 maja 2009 20:10:27
przy kursie: 1,38 zł
osi napisał(a):eee tam, czasem mozna pojsc po bandzie va banque, dopiero wtedy jest prawdziwa adrenalina :) zaangazowanie portfela 64% wszystko zalezy od wartosci portfela :)
|
|