Kiedy szczyt hossy?

Ech czy dożyję czasów kiedy GPW będzie się zachowywać normalnie a nie jak spekulacyjny gniot . Niezła korekta przyszła tylko po czym. EUR/USD zbliża się do 1,30. Indexy na plusach. SP500 powyżej 1300 a WIG20 i reszta naszych super indexów dalej się kiszą.

Ps. Znowu KGHM. Nie zgodzili się na walnym na skup akcji własnych. Co za porażka. Już dali nura a rynek razem z nimi.

@pop,
Całyczas to powtarzam, że w Polsce trwa propaganda kryzysu, przy 4% wzroście.

Jednak ten wzrost dotyczy jednak w swej masie firm nie notowanych na giełdzie. Polskiej bynajmniej. Stąd giełda pokazuje prawdziwy obraz polskich firm, ale nie polskiej gospodarki.

Dziwny przebieg dzisiaj miała ta sesja, tym bardziej że trudno doszukać się powodów słabości WIG20 na tle reszty. Jakby na siłę wszyscy chcieli aby nie przekroczyć 2243 pkt. Jeśli wierzyć temu artykułowi ze strony głównej SW to ostatecznie jednak zamknęliśmy dzisiaj punkt powyżej linii bessy...

Z tą reprezentatywnością różnie bywa. Na przykład banki
http://www.stockwatch.pl/stocks/
WIG-BANKI ma C/WK 0,43
sektor Finanse-Banki ma C/WK 1,45 [wskaźniki sektorów liczymy sami chyba jako jedyni]

Różnica oczywiście w składach. Indeks jest krótszy niż sektor, ale ma Unicredit, który przy 0,10 dołuje całość wręcz niemożliwie. Indeksy są jakoś tam ważone, a w sektorze sumujemy jak leci bez podkręcania. No i wychodzi jak wychodzi. Natomiast do wycen przyjmujemy jako mnożnik jeszcze coś innego, coś w rodzaju mediany; wartość na dzisiaj jest 1,16 i jestem z niej nawet zadowolony.

Największe banki. A kto jest ich właścicielem, poza PKO BP ? W porównaniu do banków matek podobno są w lepszej sytuacji tylko, że w porównaniu do matek to pikusie. No może panowie pikusie. A na poważnie zobaczmy jak restrykcyjnie udzielane są w Polsce kredyty. Prawie zawsze na pewniaka. To nie pomaga gospodarce. Papierowym wynikom banków też nie.
Deweloperka ? Polska, nie Polska - leży. Akurat ich "siła" i udział w polskiej giełdzie przyczynia się do powiększenia spadków.
Podobno w budowlance żyją Ci co mają kontrakty na budowę dróg. Jeszcze. Jest wśród nich notowany na giełdzie Budimex (w sumie hiszpański), ale wiele z konsorcjów ma nie polskich udziałowców, choćby spółki matki polskich spółek (tych notowanych i nie na polskiej giełdzie).

Energia - no cóż w Warszawie dystrybutorem jest RWE.
Informatyka - Google, Facebook, HP, Microsoft jakie jest porównanie do nich czy nawet do Chińczyków.
TPSA to Francuzi. Rebranding na Orange kosztuje. Polaków i naszą giełdę. Sieci komórkowe - na giełdzie ich nie ma. Polsat pośrednio.

W całej konkurencji najbardziej ze światem porównywalny jest KGHM. Swiatowa czołówka, choć jakby o rozmiar od pierwszej trójki jakby dużo mniejszy. Zawirowania wokół niego śledzimy. Czyli nawet tu, gdzie moglibyśmy rosnąć, spadamy.
Co do wydobywczych - OK jeśli chodzi o węgiel. Tylko to mało dochodowa branża. Gaz czy ropa ? - produkcji nie mamy, a pośrednictwo w sprzedażY ?

Czyli wiodąca telekomunikacja nie na giełdzie.
Firmy produkujace na rzecz motoryzacji w Polsce - poza giełdą.
Takich przykładów gospodarki, która idzie w górę, a nie jest na polskiej giełdzie poza motoryzacją en block też się jeszcze trochę znajdzie.

@pop,
na temat, oj na temat. I wcale nie chodzi mi o wyprzedaż majątku.

Sorry, ale ani Intercars, ani Groclin to nie są producenci samochodów ( Intercars ma Wielton = naczepy).Groclin w Polsce już chyba nie ma fabryk. Dla finansów polskich eksport samchodów wyprodukowanych na południu Polski ( silniki, skrzynie, ale i inne podzespoły) plus Fiaty czy Ople to nie w kij dmuchał. Nie są na giełdzie.
Sieci komórkowe - ciągną też gospodarkę w górę, nie są notowane na giełdzie.
TPSA ma gorsze wyniki niż by mogła .
O bankach jako potencjalnym źródle kasy dla banków matek też się wiele pisało.
Czy firmy Bobardiera albo PESA mające udziały w polskich fabrykach taboru kolejowego mają swoją reprezentację na giełdzie ? Siemens ?
Newag i Feroco Jakubasa ?
Takich dużych spółek, polskich i nie polskich jest na naszym rynku masa. Rozwijają się, pewnie nawet szybciej niż giełdowe. Z różnych branż.

W jednym się zgadzamy i to uważam za podstawę naszej zgody , a nie sporu. Obaj uważamy, że w Polsce póki co nie ma kryzysu. Jeśli ufać wskaźnikom GUS. Patrz post wyżej.
Ja usiłowałem pokazać, że polska giełda nie odwzorowuje dokładnie naszej gospodarki, a nie wprowadzać jakieś wątki polityczno-narodowe .

cad_man

może część wypłynie, może nie. Zależy od sytuacji. To normalne. Ale ani te duże, organizujące budowę firmy, ani większość z podwykonawców nie są notowane na polskiej giełdzie ( większość na jakiejkolwiek giełdzie ).

@pop,

pisałeś o firmach oponiarskich. A to jeszcze polski Stomil istnieje ? Ja pamiętam, że były wykupione przez Michelin (Olsztyn) i Goodyear'a (Dębica).

@lajkonik
właśnie z tego powodu, że większość firm nie jest notowana na GPW, to spółki które są na niej notowane nie muszą (i chyba nie są) reprezentantem tego co się dzieje w gospodarce.
Z ciekawości spytam (może ktoś wie, gdzieś to jest policzone lub oszacowane) jaka część PKB wytwarzają spółki GPW? I jak to wyglądało historycznie?

@cd_man,
Nie wiem jaki to procent, ale właśnie o tą niereprezentatywność mi chodziło.

@Pop
Co to mury produkują Zobacz, że inni duzi udziałowcy Dębicy z jakiś powodów podali do sądu wybór audytora Dębicy - 66% Goodyear.
NIe oni wszyscy produkują, ale wynik w Polsce i zagranicą ze względów podatkowych może być ustalany zależnie do potrzeb. Słabszy wynik, mała płynność i już masz małe zainteresowanie drobnicy ergo niski kurs.

@Onochi
Tu naprawdę nie chodzi o kraj pochodzenia banku. Tu chodzi o pewne standardy, które zawsze w Polsce były inne ( może to lepiej, może gorzej) niż w krajach z długą tradycją kapitalizmu, ale i znajomości z firmami. Kumoterstwo działa zawsze i wszędzie, natomiast w Polsce była to tradycja łapówki i przekrętu.Bank zachodni sfinansuje szybciej, łatwiej, taniej swojego klienta z ojczyzny, bo go po prostu zna i ma inne zabezpieczenia. Polskiej gospodarce to też pomaga. Polskim firmom giełdowym ( i nie tylko) już nie koniecznie.

Dlaczego bzdura. Prawdopodobnie w prywatnym nie chcieli jemu dać hipotecznego bo gość ma już swoje lata, a w PKOBP nie było z tym problemu. Tego prawdopodobnie nie wziąłeś pod uwagę.