PARTNER SERWISU
ukuoripi
118 119 120 121 122
krishic
26
Dołączył: 2009-10-05
Wpisów: 582
Wysłane: 8 listopada 2012 10:56:02 przy kursie: 2,68 zł
Wyglada na to, ze fuzja z GEO to tak naprawde przejecie:

Cytat:
Według szacunków GEO, Mieszkanie i Dom do końca br. na podstawie analizy przekazanych informacji o banku gruntów obu spółek prawdopodobnie zostanie wstępnie ustalony parytet wymiany akcji, który następnie może być jeszcze poddany korekcie po badaniu due diligence, które rozpocznie się – zgodnie z listem intencyjnym - na przełomie 2012 i 2013 roku. Jak mówi Adam Zaremba-Śmietański, prezes GEO, Mieszkanie i Dom: - W planach naszej spółki jest objęcie znacznie więcej niż 50 proc. kapitału połączonych spółek, choć oczywiście określenie tego udziału będzie jeszcze przedmiotem dalszych negocjacji.


Geo wydaje sie byc zdrowym, silnym graczem:

Cytat:

W posiadaniu Grupy Deweloperskiej Geo, której spółka GEO, Mieszkanie i Dom jest głównym podmiotem, znajduje się aktualnie bank ziemi na poziomie 490 000 mkw. w trzech miastach: Kraków, Wrocław i Katowice. - Spółka GEO to sprawnie funkcjonujący organizm ze świetną kadrą, szeregiem budów w toku i jedną z najlepszych w całej branży proporcją wartości aktywów do kapitałów własnych – mówi prezes Adam Zaremba-Śmietański. - GEO Mieszkanie i Dom było jedną z pierwszych firm deweloperskich działających na rynku Polskim o ile nie pierwszą.


Po polaczeniu nowy podmiot ma sie nazywac "GEO GANT" lub "GANT GEO".

Nie widze szans, zeby przy przejeciu >50% skala "dodruku" i parytet wymiany akcji mogl byc korzystny dla akcjonariuszy Ganta. Plusem jest to, ze jesli dojdzie do fuzji ryzyko upadlosci zrobi sie niewielkie.

Trwaja-uzgodnienia-pomiedzy-spolka-GEO-a-spolka-Gant-w-sprawie-polaczenia
Edytowany: 8 listopada 2012 10:56

pop
pop
0
Dołączył: 2008-12-30
Wpisów: 3 427
Wysłane: 8 listopada 2012 11:03:59 przy kursie: 2,68 zł
krishic napisał(a):
Plusem jest to, ze jesli dojdzie do fuzji ryzyko upadlosci zrobi sie niewielkie.


Obys miał racje, bo szkoda spółki, ale.... ostro pikujący kurs świadczy o tym, że rynek tej złej ewentualności chyba nie wyklucza, bo notowania-to jakaś masakra...d'oh!
Edytowany: 8 listopada 2012 11:04

del-201508101
0
Dołączył: 2009-09-09
Wpisów: 200
Wysłane: 8 listopada 2012 11:04:08 przy kursie: 2,68 zł
Cytat:

Nie widze szans, zeby przy przejeciu >50% skala "dodruku" i parytet wymiany akcji mogl byc korzystny dla akcjonariuszy Ganta. Plusem jest to, ze jesli dojdzie do fuzji ryzyko upadlosci zrobi sie niewielkie.


Czyli dla dotychczasowych właścicieli i akcjonariuszy większościowych także,no to superhello1


krishic
26
Dołączył: 2009-10-05
Wpisów: 582
Wysłane: 8 listopada 2012 11:12:55 przy kursie: 2,68 zł
Najbardziej poprawi sie sytuacja klientow, obligatariuszy i kredytodawcow Ganta.

PS. W sumie jest jeszcze jeden scenariusz, ze w procesie fuzji Geo bedzie jednoczesnie negocjowac skale dodruku z Gantem i zbierac akcje z rynku. Przykladowo maja obecnie >5%, kazdy zakup na rynku potencjalnie zmniejsza "presje" na wielkosc/warunki emisji polaczeniowej.
Edytowany: 8 listopada 2012 11:34

del-201508101
0
Dołączył: 2009-09-09
Wpisów: 200
Wysłane: 8 listopada 2012 12:27:49 przy kursie: 2,68 zł
Warto dodać,że ten sam prezes GEO Adam Zaremba-Smietański pobierał akcje z rynku w ilości około 1200000 po cenie sporo wyższej niż jest obecnie ( komunikat był przy cenie > niż 7 PLN,prawdopodobne że już wtedy albo i wcześniej zaczęli myśleć o połączenie,przejęciu czymkolwiek to jest.Więc skoro dla niego jest thumbright ...

sikorro
0
Dołączył: 2012-03-01
Wpisów: 31
Wysłane: 8 listopada 2012 12:52:58 przy kursie: 2,68 zł
wg mnie teraz wali w "rynek" ten Bieliński cały dalej (drobni inwestorzy też sie do zabaw dołączają jak to zwykle bywa). Rynek w " " bo może czasem też przyszło mu do głowy "optymalizować się podatkowo" przez jakis raj podatkowy i te akcje odbierane są właśnie przez jakiś fundusz(e) w takim miejscu. niestaty nie zmienia to faktu, ze kurs leci jak kamień w wode... no ale im niżej odsprzeda tym będzie miał większą strate do odpisania w kolejnych latach...

Zaremba natomiast moim zdaniem kupował w trakcie odbicia na poczatku roku, kiedy cena była w okolicach 6-10zł. Dotarliśmy chyba do ważnego wsparcia właśnie w okolicach 2,50-2,65 zobaczymy jak się to na wykresie ułoży...

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 8 listopada 2012 14:29:44 przy kursie: 2,68 zł
anty_teresa napisał(a):
działalność operacyjna pochłonęła 2 miliony

w ostatniej prezentacji Gant napisał(a):
kolejny kwartał pozytywnych przepływów pieniężnych na poziomie operacyjnym

Czy wiesz może, jak oni to wyliczyli?

Czytając na P and L o tych wszystkich sukcesach Ganta można przypuszczać, że komuś pomyliły się spółki, ale CF to jednak CF - chyba nie może być równocześnie ujemny i dodatni...
Edytowany: 8 listopada 2012 14:39

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 listopada 2012 15:03:01 przy kursie: 2,68 zł
Wapkil napisz dokładniej please... co wziąłeś skąd.
Prezentacja jest za rok 2011 ta co podlinkowałeś.
Cały rok to CFO jest ujemne, ale w IV kwartale bez wyłączania zmian w ko jest plus 85M. Jeśli zaś dodamy wszystkie strumienie to CF=2 miliony w całym IV kwartale.


wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 8 listopada 2012 15:41:41 przy kursie: 2,68 zł
anty_teresa napisał(a):
Wapkil napisz dokładniej please... co wziąłeś skąd.
Prezentacja jest za rok 2011 ta co podlinkowałeś.

Ups, przepraszam. Musiał mi się zły link wkleić. Chodziło mi o ostatnią prezentację za Q3 2012, gdzie na trzeciej stronie twierdzą to, co zacytowałem (,,kolejny kwartał pozytywnych przepływów pieniężnych na poziomie operacyjnym'').

Pierwszy cytat był naturalnie z Twojego ostatniego omówienia, gdzie za Q3 2012 wyszło Ci 2M ujemnych przepływów na poziomie operacyjnym (mi zresztą też tak wychodzi).

Zapytałem, bo chyba ciężko te dwie rzeczy pogodzić...
Edytowany: 8 listopada 2012 15:43

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 listopada 2012 18:34:52 przy kursie: 2,68 zł
W sprawozdaniu i w prezentacji podają 97M CFO po 3Q. W raporcie półrocznym badanym przez biegłego jest 99M. Jakby nie liczył wychodzi -2M, czy to z prezentacji, czy to z raportu. Może po prostu uznali, że dołożenie dwóch baniek jest pozytywne :)



wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 8 listopada 2012 20:01:10 przy kursie: 2,68 zł
Hmm, czyli tak po prostu kłamią w żywe oczy? To chyba nawet jak na Ganta byłaby nowa jakość w komunikacji z rynkiem.

Ja wiem, że ta spółka potrafi na przykład opowiadać, że jest w dobrej kondycji (i dlatego mówiących inaczej należy straszyć zawiadomieniami do KNF) oraz równocześnie, że znajduje się w napiętej sytuacji płynnościowej (i dlatego musi wyemitować akcje, zresztą w tym samym czasie je skupując). Tyle że to stwierdzenia w jakiś sposób ocenne, z których łatwo się wykręcić, w przeciwieństwie do twierdzenia, że ujemny CFO jest dodatni...

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 8 listopada 2012 22:08:33 przy kursie: 2,68 zł
A co sądzicie o tym fragmencie sprawozdania biegłego do półrocznego raportu, na który zwrócił uwagę jeden z userów podłogi:


kliknij, aby powiększyć


Do ciekawych wniosków można dojść za sprawą tego usera, jeżeli się przyjmie, że pożyczali kasę nie wypłacalnej spółce prezesa za mniejszy procent niż odsetki od wyemitowanych obligacji.

I kolejna sprawa , która mnie męczy to, że kiedy na początku września okazało się, że nie udało im się uplasować nawet połowy obligacji (sprzedali bodajże za 22mln z 50mln) my na tym forum zajmowaliśmy się artykułem Maćka i tym śmiechu wartym pozwem, zamiast go poprzeć i zauważyć to, że od tego momentu , który również świetnie wyróżnia się technicznie, Gant zaczął się na poważnie zwijać. Dokładnie wtedy przerwał prace np w Krakowie.

Łyknęliśmy temat zastępczy jak pelikany.d'oh!


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 listopada 2012 22:36:01 przy kursie: 2,68 zł
Buldi, ale ja daaaaaawno temu pisałem o tym, że Gant sponsoruje Kantora, teraz było tylko przypomnienie tego faktu. Podobnie z budopolem, który sponsoruje Ganta. O tym też pisałem z rok temu.

Ze zwijaniem Ganta to faktycznie ja też przegapiłem info o wstrzymaniu prac w Krakowie.
Na pociechę z dzisiaj jest news na PandL'u o tym, że kończą Odrę, a to jeden z większych projektów.

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 8 listopada 2012 22:41:38 przy kursie: 2,68 zł
Anty - broń Boże, bym w tym poście bił do Ciebie.
Mnie chodziło o to, że my wszyscy uczestnicy tego forum, ze mną włącznie, patrzeliśmy nie tam gdzie trzeba z należytą wagą.
Edytowany: 8 listopada 2012 22:59

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 8 listopada 2012 22:43:42 przy kursie: 2,68 zł
Pisałem o tej uwadze audytora, gdy dyskutowaliśmy raport. O ile pamiętam, Anty_Teresa też o niej wspominał.

Dla mnie bardziej niż zachowanie prezesa, o którym już dawno temu można było sobie wyrobić opinię, istotny był sam fakt, że audytorowi uniemożliwiono dostęp do tych informacji. Rzadko się coś takiego widuje. W ramach ciekawostki - nie znam danych dla Polski, ale w USA, przynajmniej dla bazy Moody's, w horyzoncie pięcioletnim prawdopodobieństwo upadłości statystycznie jest prawie trzykrotnie wyższe dla firm, gdzie raport z audytu był qualified (za taki chyba można go uznać), niż gdy był unqualified.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 listopada 2012 23:31:45 przy kursie: 2,68 zł
@Buldi
Nie chcę wpadać w zbytnią kurtuazję, ale nawet nie pomyślałem, że pijesz do mnie, bo to nie w Twoim niedźwiedzim stylu. Trochę się już znamy mimo tego, że się nie widzieliśmy ani nie słyszeliśmy Angel
(To by trzeba kiedyyyyyyś zmienić thumbright ) Ot, trochę chciałem popieścić swoje wybujałe ego angry3

Zaskoczyło mnie tylko to, że teraz wyciągasz ten fakt. O powiązaniach z Kantorem i tym SPVem pisałem już chyba za trzy razy. O uwagach biegłego przy okazji dyskusji z BB chyba w 2009 wyciągałem też uwagi audytorów. I były tam zastrzeżenia do FIZu i wyceny certów. Z resztą nie o tę wycenę tutaj chodzi, tylko o pożyczki, bo certy są konsolidowane. Dlatego zaskoczyło mnie to, że Ty o tym nie wiesz...Think

Akwarela
0
Dołączył: 2012-11-07
Wpisów: 2
Wysłane: 9 listopada 2012 07:05:40 przy kursie: 2,68 zł
buldi napisał(a):
Sprawa w sądzie, najlepiej w ramach pozwu grupowego.

Ja tylko hipotetycznie nakreśliłem jakie mogą być przyczyny na podstawie swojego doświadczenia w branży, natomiast czy w przypadku Ganta tak jest - nie wiem.
Treści umów przedwstępnych mogą być różne i nie każda inwestycja musi być obciążona hipoteką przez dewelopera.


Moje pytanie wzięło się stąd, że właśnie w takiej sytuacji z Gantem jestem. Mam podpisaną umowę na wynajem mieszkania. Teraz oni zaproponowali wykup. Ma to wyglądać następująco - umowa przedwstępna, zadatek, później wpłata całej kwoty bądź spłata w ratach, z zaznaczeniem, że hipoteka będzie "czysta" dopiero w roku 2014 i wtedy zostanie podpisany akt notarialny. I stąd moje obawy, bo wynika z tego, że mimo wpłaconych pieniędzy i tak nie byłabym właścicielem mieszkania, i w razie bankructwa dewelopera przed rokiem 2014 mieszkanie przejąłby bank (?). Czy ktoś z Was mógłby doradzić, co najlepiej zrobić w tej sytuacji? Dodam, że zostałam poinformowana, że jeśli sama nie zdecyduję się na wykup mieszkania, może ono zostać wykupione przez kogoś innego, kto będzie mi dyktował warunki wynajmu.

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 9 listopada 2012 08:17:51 przy kursie: 2,68 zł
@Akwarela
Być może Twoje obawy rozwieje pewna zasada, która wynika z ustawy deweloperskiej a która obowiązuje od kwietnia. Mówi ona o tym, że dla inwestycji rozpoczętych po tej dacie deweloper ma obowiązek założyć rachunek powierniczy zabezpieczający w takim wypadku interesy nabywców.
Musisz tylko wiedzieć, że są dwa rodzaje takich rachunków: zamknięty i otwarty.
Zamkniety to taki, z którego pieniądze trafią do dewelopera dopiero po umowie końcowej, czyli przeniesieniu własności i wyczyszczeniu wpisów. Na wypadek upadłości dewelopera z tego rachunku w pierwszej kolejności pokrywane są Twoje roszczenia. Rachunek otwarty różni sie tym, że deweloper ściąga z niego pieniądze etapami w miarę ich kończenia.
Zatem w pierwszej kolejności sprawdź czy taki rachunek powierniczy w Twoim przypadku został - zostanie założony i czy to będzie rachunek zamkniety?

@Anty occasion5
Edytowany: 9 listopada 2012 08:18

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 9 listopada 2012 09:44:00 przy kursie: 2,87 zł
Bedzie coś z tego?


kliknij, aby powiększyć

Napoleon
0
Dołączył: 2012-11-06
Wpisów: 13
Wysłane: 9 listopada 2012 10:03:24 przy kursie: 2,87 zł
Mnie nie dziwi taki kurs, jak sobie widzę kolejne wstrzymane projekty Ganta, które straszą na Dolnym Śląsku.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


118 119 120 121 122

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,134 sek.

vovaxwfu
tmiguvrx
ityqchmh
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
hvnaknmo
norznjqy
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat